Материал для изготовления станка

[Dimka]

А смысл сравнивать эти палки? Дураку ясно, что на изгиб сталюка победит. А ты сделай какой-нибудь портал из представленных тобой элементов. Интересно глянуть, как ты без сварки соединишь болтами трубу со стенкой 3-4 мм, с боковинами портала. Палка-то сама по себе жёсткая, а вот на соединении ты эту жёсткость можешь потерять так, что люминий (где болты в "мясцо закрутятся) выиграет.

[MX_Master]

Каждая стрелка это 500H. Любители дюралевого профиля, покупайте на здоровье, это ваш выбор.
Только не надо больше говорить, что стальная тонкостенная палка с наполнителем будет "хуже"

[sima8520]

Ну тут можно поспорить, во первых станок это не просто палка профиля, а замкнутая конструкция.
Во вторых этот стальной профиль звенит так что оглохнуть можно
В третьих он ржавеет
Четвертое - его надо фрезеровать в обязательном порядке

[MX_Master]

Могу сделать тесты на прогиб, но не вижу смысла убеждать.

[Lafayette]

Ну тут можно поспорить, во первых станок это не просто палка профиля, а замкнутая конструкция.
Во вторых этот стальной профиль звенит так что оглохнуть можно
В третьих он ржавеет
Четвертое - его надо фрезеровать в обязательном порядке

Тоже можно сказать и о ал. профиле, ну кроме ржавеет.

[Chili]

Ну не " ржавеет" - а окисляется ,причем что сталь ,что алюминий В каждом варианте свои способы защиты.

[sima8520]

ал профиль в торец можно крепить. А стальную трубу нет, либо приваривать что то, чтобы так закрепить.
Вообще, ал профиль и стальную трубу некорректно сравнивать. Разные вещи.
Как мне кажется, если сравнивать материалы, тона первой ступени будет какое нибудь дерево/фанера, потом ал. профиль, потом стальной профиль.
Это ИМХО конечно же

[Lafayette]

Ну здесь же идёт сравнение жёсткости. Соответственно какой материал жёстче/прочнее изначально, то и конструкция заведомо будет жёстче/прочнее.
А вот как и что лучше крепить/собрать/скрутить/сварить-это уже совсем другой вопрос.

[ultrus]

А вот как и что лучше крепить/собрать/скрутить/сварить-это уже совсем другой вопрос.

Тут с тобой не соглашусь. Тема звучит: "Материал для изготовления станка", а не "Сравнение разных палок на жесткость и кручение".
В совокупности всех качеств, как технологичность и простота сборки и т.п., алюминиевый профиль рулит. При меньших затратах удается получить вполне приемлемые результаты.
И таких станков очень много сделано, а вот удачные самоделки из стальной трубы можно пересчитать по пальцам.
Хорошая сварка, термичка, фрезеровка и шлифовка стоят приличных денег, да и поискать всё это, та ещё проблема...

[Lafayette]

А вот как и что лучше крепить/собрать/скрутить/сварить-это уже совсем другой вопрос.

Тут с тобой не соглашусь. Тема звучит: "Материал для изготовления станка", а не "Сравнение разных палок на жесткость и кручение".
В совокупности всех качеств, как технологичность и простота сборки и т.п., алюминиевый профиль рулит. При меньших затратах удается получить вполне приемлемые результаты.
И таких станков очень много сделано, а вот удачные самоделки из стальной трубы можно пересчитать по пальцам.
Хорошая сварка, термичка, фрезеровка и шлифовка стоят приличных денег, да и поискать всё это, та ещё проблема...

Ну тогда тут встанет только один вопрос, а именно цена вопроса.
Чем больше бюджет, тем лучше.
А если отталкнуться, что чёрный метал стоит дешевле цветнины, то эти деньги пустить на обработку.
Образно говоря, деньги те же, но жёсткости со сталюкой поболе.

[Vladimir52]

А если отталкнуться, что чёрный метал стоит дешевле цветнины, то эти деньги пустить на обработку.

Проблема в том, что обработка может встать раз в 10-30 больше, чем стоимость металла.

[Lafayette]

А если отталкнуться, что чёрный метал стоит дешевле цветнины, то эти деньги пустить на обработку.

Проблема в том, что обработка может встать раз в 10-30 больше, чем стоимость металла.

Возможно.
Если взять два совершенно одинаковых станка и один делать из стали, а другой из алюмки, то как не крути что один, что другой обрабатывать.
Рассуждаю исходя из этого.

[Vladimir52]

Если взять два совершенно одинаковых станка и один делать из стали, а другой из алюмки, то как не крути что один, что другой обрабатывать.
Рассуждаю исходя из этого.

Да, оба надо обрабатывать, только алюминий я сам за пару вечеррв шабером отмахаю и сделаю плоским, а вот стальную поверхность придется выравнивать долго и мучительно, причем ближе к концу процесса уже возникают мысли "а нафига я все это затеял, лучше бы на шлифовку отдал, сколько бы это не стоило"

[Lafayette]

Ну если рассуждать конкретно в моём случаи, то изначально хотел собрать из УСП, так как обработать хоть ал., хоть сталь негде было.
По цене приобретение того или иного получалось приблизительно одинаково.
Ну а вывод таков, что из УСП получил бы более жёсткую конструкцию, плюс без обработки(основной), а на обработку ал. как ни крути надо было бы тратится, ну либо шлифмашинка/шабер и руки.
Тут наверное сравнивать как-то по другому нужно, везде есть и плюсы и минусы.

[SVP]

Не очень понимаю зачем вы сравниваете стальные трубы с алюминиевыми трубами.
Сравнивайте с прутком...
При той-же или меньшей цене и сопоставимом весе можно не профиль алюминиевый взять, а плиту...
Страшно крепить в алюминий ? Используйте стальный болты и гайки ...

[ultrus]

При той-же или меньшей цене и сопоставимом весе можно не профиль алюминиевый взять, а плиту...

Взять-то можно, но после нормальной обработки она будет стоить как тот чугунный мост и нет никакой гарантии, что её не свернёт после фрезеровки как поросячий хвост.
И надо ещё смотреть куда эту плиту приспособить. Тут совокупность всего приходится учитывать.
Если подвижный портал, то предпочтительнее его делать лёгким из дюрали. Меньше вес, меньше ШД, дешевле электроника и т.д.
Если подвижный стол или консоль, то тут композит, сталь или чугун в самый раз.
А на железных трубах свет клином не сошёлся.
Если все равно придется сваривать, то и лазер, и гидроабразив стоят сегодня не великих денег. Да и цена листовой стали не кусается, всего 50 рублей кг.
Остается только один вопрос, где всё это обработать и не разориться?

[frezeryga]

да никто не спорит сталь круче и стоит копейки но сделать из нее изделие стоит во много раз дороже и если кривизна профиля измеряется сотками и для большинства задач можно не фрезеровать. то кривизна стального проката может измерятся миллиметрами а еще и стенки пузатые а не плоские и даже чтобы просто скрутить две палки нужна фрезеровка плоскостей. балка портала из профиля обходится 4-6тр со всеми фрезеровками. и я пока не нашел вариантов лучше за эту цену. варианты халявы комуто по знакомству не рассматриваем цена для обычного человека с улицы.

[MX_Master]

Очень мило слышать про "негде обработать" от тех, кто эти станки не только строит, но и имеет готовые в наличии. Я еще понимаю, если у человека, который собрался делать первый станок, нет вообще никаких станков. Но даже в этом случае, используя хоть какую-то поверочную линейку и смекалку, можно сделать приспособу для фрезеровки и шлифовки посадочных площадок. Причем, сделать из этих же закупленных комплектующих и кривого стального проката. С применением обычного инструмента для слесарки.

Если смекалка не в состоянии такую приспособу придумать, то чья это проблема?

[donvictorio]

со стали делать однозначно интереснее. хотя бы потому. что если алюминиевый чуть ударить - его геометрия уйдёт нааамного проще, чем у стального. и смысл всех этих движений?

и повторюсь - стоимость стальной и алюминиевой детали получается одинаковой.

[Dimka]

Если смекалка не в состоянии такую приспособу придумать, то чья это проблема?

У кого-то на форуме есть фраза в подписи "Каждый может давать советы, но не каждый может стать примером своих слов".
Ждём приспособу для шлифовки и первую стружку на стальном станке. Только уж не поскупитесь, сделайте потом замеры геометрии, жёсткости и расскажите про затраченное на постройку время и ценник.
Если серьёзно, то удачный пример для многих ведь может стать поводом сделать именно так, а не иначе. Пока что такого примера нету, и все эти высмеивания тех, кто строит станки из профиля, звучат как-то несерьёзно.