БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧПУ

Конструкции станков, линейные перемещения, направляющие, передачи.
Аватара пользователя
donvictorio
Мастер
Сообщения: 2451
Зарегистрирован: 11 окт 2012, 16:26
Репутация: 682
Настоящее имя: Виктор
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение donvictorio »

UAVpilot писал(а):А попробуй закрепить за торцы и "скрутить" за середину?..
кручу. много граней, на моём утлом ноутбучике операция небыстрая :)
Аватара пользователя
NKS
Мастер
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
Репутация: 1233
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение NKS »

donvictorio писал(а):
UAVpilot писал(а):А попробуй закрепить за торцы и "скрутить" за середину?..
кручу. много граней, на моём утлом ноутбучике операция небыстрая :)
А у меня анализ вообще вызывает чувство скуки и я от нетерпежу всегда прерываю выполнение :)
Аватара пользователя
donvictorio
Мастер
Сообщения: 2451
Зарегистрирован: 11 окт 2012, 16:26
Репутация: 682
Настоящее имя: Виктор
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение donvictorio »

NKS писал(а):А у меня анализ вообще вызывает чувство скуки и я от нетерпежу всегда прерываю выполнение
я как-то рискнул посчитать свой станок в сборе, модальный анализ, первые 2 моды. на третьи сутки кипения компа и расчёте сетки на 50 с чем-то % плюнул и зарёкся. теперь только отдельные элементы. можно считать на амазоне, но то не бесплатно :)
Аватара пользователя
NKS
Мастер
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
Репутация: 1233
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение NKS »

donvictorio писал(а):
NKS писал(а):А у меня анализ вообще вызывает чувство скуки и я от нетерпежу всегда прерываю выполнение
я как-то рискнул посчитать свой станок в сборе, модальный анализ, первые 2 моды. на третьи сутки кипения компа и расчёте сетки на 50 с чем-то % плюнул и зарёкся. теперь только отдельные элементы. можно считать на амазоне, но то не бесплатно :)
Хренасе выдержка :) Хотя было дело лет 10 назад я целые сутки пробовал рендеринг 3Dmax . На выходе вышла какашка, и тоже зарёкся :)
pant-79
Мастер
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 11:38
Репутация: 1
Контактная информация:

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение pant-79 »

NKS писал(а):
donvictorio писал(а):
NKS писал(а):А у меня анализ вообще вызывает чувство скуки и я от нетерпежу всегда прерываю выполнение
я как-то рискнул посчитать свой станок в сборе, модальный анализ, первые 2 моды. на третьи сутки кипения компа и расчёте сетки на 50 с чем-то % плюнул и зарёкся. теперь только отдельные элементы. можно считать на амазоне, но то не бесплатно :)
Хренасе выдержка :) Хотя было дело лет 10 назад я целые сутки пробовал рендеринг 3Dmax . На выходе вышла какашка, и тоже зарёкся :)
Сейчас макс и автокад поумнее стали. После первой же минуты видно, какашка будет или нет. И всегда можно сказать "стопэ".
Аватара пользователя
donvictorio
Мастер
Сообщения: 2451
Зарегистрирован: 11 окт 2012, 16:26
Репутация: 682
Настоящее имя: Виктор
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение donvictorio »

обновил сообщение с тестом, добавил симуляцию оси Х-Z

вывод: для бесконтактных установок - идеальный профиль. для фрезеров и различных деревообрабатывающих портальников - длину можно делать бесконечную, ширина приемлема до 3х метров. фрезеры по цветным в метр-полтора можно получить приемлемое качество ( в пол десятки - десятку, на мелких скоростях- усилиях - точнее)

up:
есть идея немного удешевить фильеру, убрав отверстия для креплений. просто мяско оставить для самостоятельной сверловки. так будет меньше иголок и соответственно цена п.м. должна стать меньше. метр профиля тяжелеет всего на 300 грамм, что в разрезе цены на п.м. вообще копейки.
Аватара пользователя
NKS
Мастер
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
Репутация: 1233
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение NKS »

donvictorio писал(а):есть идея немного удешевить фильеру, убрав отверстия для креплений. просто мяско оставить для самостоятельной сверловки. так будет меньше иголок и соответственно цена п.м. должна стать меньше. метр профиля тяжелеет всего на 300 грамм, что в разрезе цены на п.м. вообще копейки.
Говорят, у дураков мысли сходятся. ;) Засим начинаю сомневаться в своих умственных способностях :hehehe: . Сегодня полночи мозг себе сношал на предмет снижения стоимости фильеры, разглядывая именно эти отверстия, с мыслями о том что их аж целых семь штук и пользы на всю длину они не приносят. В итоге остаются всего 8 пустот. А это-ж почти в два раза меньше :)
Аватара пользователя
NKS
Мастер
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
Репутация: 1233
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение NKS »

профиль.jpg (1787 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=57526&sid=f0b10946002fbfcde377cae8055d970b&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (116.17 КБ)</a>
Не знаю как остальные а я уже хочу такой :)
Аватара пользователя
ultrus
Мастер
Сообщения: 2039
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
Репутация: 1328
Настоящее имя: Юрий
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение ultrus »

Второй ответ на запрос:

Предварительная стоимость, окончательную нужно уточнять.
Минимальная партия 500 кг.
Цена от 500 кг. до 1 т. 308 руб/кг с НДС.
Матрица Ekstek - 3 110 евро
Срок изготовления матрицы 30 дней + 15 дней на получения опытного образца.


Вот и пойми этих литейщиков. У одних фильера 400 тысяч, у других килограмм 300 рублей.:wik:

Будем ждать ещё предложений.
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Аватара пользователя
donvictorio
Мастер
Сообщения: 2451
Зарегистрирован: 11 окт 2012, 16:26
Репутация: 682
Настоящее имя: Виктор
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение donvictorio »

мож в китае заказать?
зы: тоже подпишусь на 6 метров :)
а вообще это будет очень востребованная продукция. ибо решает 70% вопросов по построению портала.
Аватара пользователя
megagad
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
Репутация: 712
Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
Контактная информация:

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение megagad »

donvictorio писал(а):ибо решает 70% вопросов по построению портала.
А распилив оный пополам - ещё 20% со станиной(места под рельсы/рейки. по которым портал будет кататься).
Может в центре заложить две перегородки на небольшом расстоянии? ну чтоб при распиливании стенка была у обоих половинок.
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
Аватара пользователя
NKS
Мастер
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
Репутация: 1233
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение NKS »

megagad писал(а):
donvictorio писал(а):ибо решает 70% вопросов по построению портала.
А распилив оный пополам - ещё 20% со станиной(места под рельсы/рейки. по которым портал будет кататься).
Может в центре заложить две перегородки на небольшом расстоянии? ну чтоб при распиливании стенка была у обоих половинок.
Хорошая мысль, попробую зачеркать идею. А навскидку, ширину распила какой принять можно? 3,4,5,6 мм. Или с учётом припуска под обработку?
Аватара пользователя
ultrus
Мастер
Сообщения: 2039
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
Репутация: 1328
Настоящее имя: Юрий
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение ultrus »

NKS писал(а):Хорошая мысль,
Идея-то неплохая. Только сдаётся мне, хлипкий он получится после распила.
И чем ровно вдоль отпилить на длине, к примеру, 2 метра?
А как потом совмещать его со станочным профилем и вязать раму?

Профиль изначально задумывался для крепкой станины под рейку, остальные варианты потом приросли.
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Аватара пользователя
megagad
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
Репутация: 712
Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
Контактная информация:

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение megagad »

NKS писал(а): А навскидку, ширину распила какой принять можно? 3,4,5,6 мм. Или с учётом припуска под обработку?
Ну. обычно ширина пильного диска "мартышки" 2-3мм(те, что по цветине, с ТС напайками).
ultrus писал(а):И чем ровно вдоль отпилить на длине, к примеру, 2 метра?
Ручной пилой(мартышкой). "Базовые" полверхности, относительно которых пилить у профиля навалом - забазировались по любому уступу и вперёд!
Пример "мартышки":
Изображение
:) Глубина пиления до 65мм
ultrus писал(а):А как потом совмещать его со станочным профилем и вязать раму?
"ручками". Насквозь притягивать к профилю/станине. По сути - он может выполнять роль несущего профиля, а стыковать стандартными уголками - мяса для резьбы в стенке хватит.
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
Аватара пользователя
Predator
Мастер
Сообщения: 9583
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 18:26
Репутация: 2531
Контактная информация:

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение Predator »

NKS писал(а):А навскидку, ширину распила какой принять можно?
Не меньше 4 мм стандартная толщина диска.
ultrus писал(а):И чем ровно вдоль отпилить на длине, к примеру, 2 метра?
Например на форматно-раскроечном станке, только диск по алюминию поставить ;)
Аватара пользователя
ultrus
Мастер
Сообщения: 2039
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
Репутация: 1328
Настоящее имя: Юрий
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение ultrus »

megagad писал(а):а стыковать стандартными уголками - мяса для резьбы в стенке хватит.
Predator писал(а):Например на форматно-раскроечном станке, только диск по алюминию поставить
Ну вот, вся идея развалилась! Тогда проще взять стандартный профиль нужного размера и голову не забивать распилами.
Похоже, вас понесло не в ту сторону.:pssdoff:
donvictorio писал(а):мож в китае заказать?
Не, Китай не вариант. Дешевле вряд ли получится. У них у самих сейчас ситуация с экономикой не очень.

В сложившихся условиях, при таком мелком заказе, идеальным был бы вариант: 200 тысяч стоимость фильеры, 200 руб/кг алюминий.
Это 300 000 руб : 500 кг = 600 руб/кг или 8 400 руб/м.
Вполне вменяемая цена для 36 метров профиля. Ни у одного продавца я не нашёл стандартный станочный профиль дешевле 640 руб/кг в розницу.
А начиналось то всё так красиво! :cry:
ultrus писал(а):Себестоимость будет где-то рублей 200 - 250 за килограмм.
Если заказывать тонну, получается 400 руб/кг и 72 метра. Но тогда проект автоматически перерастает в коммерческий. Ох, как не хотелось бы. Быстро такое количество не продашь.
Нужно будет процентов 20 "прикручивать" к себестоимости, инфляция + складские расходы и т.д.
Всё равно цена выйдет очень сладкой - 480 руб/кг или 6 700 руб/м.
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Аватара пользователя
Predator
Мастер
Сообщения: 9583
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 18:26
Репутация: 2531
Контактная информация:

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение Predator »

ultrus писал(а):Похоже, вас понесло не в ту сторону
По профилю я ничего подобного не предлагал, я лишь только написал, на чём можно ровно распилить вдоль :)
Аватара пользователя
NKS
Мастер
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
Репутация: 1233
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение NKS »

Отставить распил! :) По последним данным, распил может настолько перераспределить остаточные напряжения профиля, что его в бараний рог скрутит ( немного преувеличено, но факт неприятный :) ). Лучше не гневить всевышнего.
Askov
Мастер
Сообщения: 1103
Зарегистрирован: 13 май 2014, 12:35
Репутация: 731
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение Askov »

ultrus писал(а):...
Если заказывать тонну, получается 400 руб/кг и 72 метра. Но тогда проект автоматически перерастает в коммерческий. Ох, как не хотелось бы. Быстро такое количество не продашь.
Нужно будет процентов 20 "прикручивать" к себестоимости, инфляция + складские расходы и т.д.
Всё равно цена выйдет очень сладкой - 480 руб/кг или 6 700 руб/м.
Создай акционерное общество :hehehe:
В предложениях на алюминий указана цена за кг, но не сказано это профиль с покрытием или без, и ты пишешь 200р. кг., за какой ? Если без покрытия то уложишься, если с покрытием то ближе к 300р :)
Аватара пользователя
NKS
Мастер
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
Репутация: 1233
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение NKS »

В любом случае, является проект коммерческим или нет, фильера закреплена за заказчиком и он в любой момент может разместить заказ на профиль. Тут дилемма, сделать полтонны профиля и успокоиться, или организовать заказную поставку, что и является коммерческим проектом. А тут уже автоматически придётся оценивать спрос.
Askov писал(а):В предложениях на алюминий указана цена за кг, но не сказано это профиль с покрытием или без, и ты пишешь 200р. кг., за какой ? Если без покрытия то уложишься, если с покрытием то ближе к 300р

По любому 200р\кг. это без покрытия, этот вопрос даже и не поднимался.
Ответить

Вернуться в «Механика»