Есть станина. Помогите выбрать тип оси.

[aegis]

Hanter, а стол в плоскости нормально будет ездить?

[Hanter]

Миш, а ты реально веришь что при смещении стола или головы (продольной) профиль движения стола реально изменится ??? я понимаю - на станках типа 676-го где поперечка головой делается может быть "провал" головы. ну просядет она на 2 сотки.. и че ? получится "дальнее" посадочное с уклоном в 0.000.... секунды.. и че ? а на чем то типа 6р75 где поперечка столом выполняется - от того что стол ближе или дальше сдвинут - вообще по барабану.. если стол "горбом" ходит, то что ближняя что дальняя посадочная - обе горбом будут. но горб будет одинаковый.. и паралельность упорных кромок от этого абсолютно никак не пострадает. или я чего то не понимаю в обработке ?

[megagad]

А мож сразу на строгальном? Ну, чтоб "профиль" ровный был

[Hanter]

дык а есть гарантии что строгальный не будет "горбом ходить" ? строгальный вроде как по умолчанию менее точный чем фрезерный.. ибо "черновая" обработка... ИМХО - даже самый убитый фрезер при затянутых прижимах даст паралельные упорные поверхности. а "горб" по дну посадочных можно и пришабрить по линейке.. благо одну пришабрили, рельсу кинули и с индикатором вторую обкатали.. работы на пару часов.. но паралельность упоров если не снимали будущий стол и не распускали прижимы будет гарантирована. ну или фрезер нада сдать в металолом и еще и купить молока за вредность

[aegis]

еще и купить молока за вредность

и выпить не забудь...
не все там так просто. про горбы по 2м площадкам это одна из болячек. потом если фрезеровать вертикальной головой, то загибать будет в разные стороны, потому что или подход с разной стороны, или же меняется встречное на попутное фрезерование. в любом случае люфты могут дать о себе знать. по точности на станки типа 675, то в паспорте указано 0,01 на новом станке... где таких найти я не знаю. и это без учета силового воздействия.
имхо фрезеровать можно, но надо быть уверенным в неушатанности станка

[mikehv]

Сделать несколько чистовых проходов и без разницы в какую сторону загибало при черновом съеме.
Фрезер проще найти с нужной площадью обработки.

[Hanter]

Миш - кончай кошмарить в чем там сложность то ? пробили фрезой канавку для установки рельсы. разбили по ширине в размер. чистовым проходом в 0,1-0,2мм зачистили упорную поверхность. одно гнездо готово. вывели фрезу вбок, сдвинули голову, пробили вторую канавку и в том же направлении что и в первой канавке зачистили упорную поверхность.. получили две абсолютно паралельные упорные поверхности. при желании можно чистовым еще и дно пройтись. не меняя высоты на обоих... а по большому счету - мы счас обсуждаем хрень какую то.. достаточно жестко зафиксировать одну рельсу. вторая устанавливается свободно. в противном случае - если есть желание устанавливать в упор обе - нада сразу задуматься о том, как будем вгонять в размер плиту которая встанет на каретки.. ибо выдержать размер между упорными поверхностями хотя бы в сотку - даже на шлифовке не шибко просто. и главное безсмыслено.

[Дрюня]

нада сразу задуматься о том, как будем вгонять в размер плиту которая встанет на каретки..

Сталкивался с этой проблемой , чугунную станину мне фрезеровали в одной мастерской, а стол станка (ложиться на каретки) делали в другой мастерской, и при креплении стола к кареткам стало клинить . Но тут проблема была не сколько в точности фрезера, сколько в дурости исполнителя - он после фрезеровки стола решил навести красоту ручной шлифмашиной .
В итоге носил стол в "первую мастерскую и прошли нужные плоскости за одну установку детали- теперь не клинит.

[Predator]

он после фрезеровки стола решил навести красоту ручной шлифмашиной

Дуракам - закон не писан!

[Дрюня]

А если сделать упоры рельс в направлении изнутри наружу можно вообще за один проход сделать два упора, какой нибудь широкой фрезой...
https://www.youtube.com/watch?v=pOmjWhGoKAc

[Hanter]

не самое лучшее решение. во первых - вам не кажется что звук обработки мягко говоря "не нормльный" ? во вторых - лично свой шпиндель я подобными вещами гробить не хочу.. и думаю нормальный владелец станка тоже не захочет. в третьих - чем больше диаметр обработки - тем более будут заметны отклонения. например завалена голова на стенке на 0.1 градуса.. при диаметре фрезы 35мм - вы перепада практически не заметите.. а при диаметре 200 - по центру будет реальная яма.. ну и в четвертых - смысл сносить мясо по центру плиты ?
Ребят, не изобретайте велосипед. есть совершенно четкие правила установки рельс. если у вас стоит задача "изобрести" новое - вперед. если стоит задача - сделать правильно и качественно - курите мануал. согласно мануалам достаточно одну рельсу поставить жестко в пор и зажать прижимами, а вторую поставить свободно. от того что вы вторую рельсу будете лепить в упорах - кроме головной боли и расходов вы ничего не выиграете.

[Дрюня]

звук обработки мягко говоря "не нормальный"

Звук можно отключить .
Ну пусть не такой фрезой, но я с Вами полностью согласен, что нормальным фрезером можно с необходимой точностью обработать плиту.
У меня станок на такой плите уже работает, хотя не всё ещё доделано. Вы кстати уже видели мой станочек http://www.chipmaker.ru/topic/130814/pa ... msearch__1 или вот он же http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=4366
Так вот автору темы я бы советовал использовать плиту как станину, но развернуть её"альбомно" и крепить к ней каретки, а рельс крепить к столу, по типу как станок http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=4416 или вот он же http://www.chipmaker.ru/topic/116458/

Так можно значительно увеличить рабочее поле, хотя и потребуется больше места для размещения станка.
А в качестве боковин портала можно поискать что то вроде УСП уголка

- и будет шикарный станочек.

[Hanter]

абыжаите конечно видел. и пользуясь случаем крепко жму руку! при случае с удовольствием бы напоил фкусной фоткой(она же горылка) и накормил алифье с последующим засыпанием в нем же
не, серьезно, один из немногих станков за которым реально с интересом слежу. при всем уважении к тем кто что-то делает, нечасто приходится видеть настолько проработанные конструкции. обычно народ лепит "из того что было", в принципе я и сам в большинстве случаев делаю так.
надеюсь у вас все получится и всякие кошмары что обсасывали на чипе обойдут ваш станочек стороной.

[Дрюня]

Спасибо
Мои кошмары в том, что понимание того как нужно было сделать приходит после того, когда уже сделал по другому
Вот и пытаюсь подсказать автору темы свои мысли по компоновке станка.

[Hanter]

так отож.. оно всегда так - сидишь думаешь ломаешь голову.. потом извращаешься - делаешь то что напридумывал.. а потом стоишь, смотришь и думаешь - нахрена я все это нагородил.. и чуфствуишь себя идиотом я так детальки делаю свои - нарисую, все просчитаю, всякие граммы пооблегчаю (ибо нада)... а потом подхожу к станку с чертежем и дума - нас...ать бы в руки тому кто это придумал.. как это теперь делать.. золотые слова вобщем!

[Nick]

не самое лучшее решение. во первых - вам не кажется что звук обработки мягко говоря "не нормльный" ? во вторых - лично свой шпиндель я подобными вещами гробить не хочу.. и думаю нормальный владелец станка тоже не захочет. в третьих - чем больше диаметр обработки - тем более будут заметны отклонения. например завалена голова на стенке на 0.1 градуса.. при диаметре фрезы 35мм - вы перепада практически не заметите.. а при диаметре 200 - по центру будет реальная яма.. ну и в четвертых - смысл сносить мясо по центру плиты ?
Ребят, не изобретайте велосипед. есть совершенно четкие правила установки рельс. если у вас стоит задача "изобрести" новое - вперед. если стоит задача - сделать правильно и качественно - курите мануал. согласно мануалам достаточно одну рельсу поставить жестко в пор и зажать прижимами, а вторую поставить свободно. от того что вы вторую рельсу будете лепить в упорах - кроме головной боли и расходов вы ничего не выиграете.

Я так делал плоскости на 6р12, поверхность получается чище, чем от скоростной головки. На видео видно, что фреза чиркает и передним краем, и задним - значит шпиндель более менее нормально настроен. (хотя... может быть завален назад... ) но не важно, в районе краев перекос будет минимальный.
Единственное, как мне кажется они с оборотами шпинделя дали маху... Но надо считать по режиму пластинки.
Ну и съем конечно делать минимальный.

[Hanter]

Миш - да оно можно конечно делать. все можно, особенно если с головой. я исхожу из банальной целесообразности. Смотри - конкретно в данном виде обработки мне не нравятся следующие моменты: 1 - не вижу смысла сносить металл по центру. 2- после прохода флайкатером всеравно придется делать чистовой проход по кромкам. 3 - жесткость небольшой фрезы полюбому будет выше чем у данной летучки. значит и чистоту и точность мы можем получить выше. почему этим не воспользоваться ? летучка хороша когда нада получить большую чистую поверхность. а "классные" пазы - ну как то просто не ее профиль. по этому можно конечно, но смысла не вижу.

[Дрюня]

А на сколько реально сделать паз под под конкретный размер рельса? Ну, допустим под HIWIN 15 сделать паз ровно 15 мм и не морочиться с боковым прижимом реально?

[aegis]

Дрюня, думаю малореально вообще. без пары-пятерки соток зазора думаю не установите рельсу

[Hanter]

почему нереально то ??? вообще никаких проблем. станок нада только не убитый.. прогнали фрезой паз, замеряли, уперли в стол индикатор, подали по нему.. еще раз прогнали с запасом в пару десяточек.. проверили себя заодно и размер.. и чистовым.. в пару соток натяга попасть не вижу проблемы..