Идеальное вещество для защиты от огня !

romanru1
Мастер
Сообщения: 584
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 22:31
Репутация: 177
Откуда: Первоуральск
Контактная информация:

Идеальное вещество для защиты от огня !

Сообщение romanru1 »

Разработка фирмы 3М , новек 1230 , оно же " сухая вода " . Честно говоря случайно увидел и был восхищен и удивлен почему его не применяют до сих пор ?
Может сильно дорогой ?
https://www.youtube.com/watch?v=1RJT5BAqXeU
— Мы месяц по Галактике «маму» попоём — и планета у нас в кармане.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Идеальное вещество для защиты от огня !

Сообщение aftaev »

Это же хладагент. Хладагенты были когда то дешевыми :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
megagad
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
Репутация: 712
Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
Контактная информация:

Re: Идеальное вещество для защиты от огня !

Сообщение megagad »

romanru1 писал(а):Честно говоря случайно увидел и был восхищен и удивлен почему его не применяют до сих пор ?
Применяют. искать по слову "хладон" ;) В не обслуживаемых помещениях - очень распространённые огнетущащие средства. А не так рапространены по простой причине - от них, почему-то, люди умирают ;) Им, внезапно, дышать нечем становится!
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Идеальное вещество для защиты от огня !

Сообщение aftaev »

megagad писал(а):Им, внезапно, дышать нечем становится!
надо придумать "хладон" который в пожаре переваривает СО2 и СО в О2 и чтобы О2 мог использовать только живые существа, а огонь - нет :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Идеальное вещество для защиты от огня !

Сообщение Сергей Саныч »

Фреоновые огнетушители (а это явно какой-то из высококипящих фреонов - фторуглеродов) раньше были довольно популярны и свободно продавались. У меня в Москвиче долго такой валялся.
Но потом все озаботились озоновыми дырами и применение фреонов резко ограничилось.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
elephant007
Мастер
Сообщения: 857
Зарегистрирован: 18 ноя 2012, 13:12
Репутация: 332
Откуда: Сибирь, Томск
Контактная информация:

Re: Идеальное вещество для защиты от огня !

Сообщение elephant007 »

Ну кислород вряд ли... зато если фреон достаточно нагреть, можно получить фосген. Достаточно 250 оС.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Идеальное вещество для защиты от огня !

Сообщение aftaev »

Хладагент - это не значит что фреон ;)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Novec_1230
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Andy52280
Мастер
Сообщения: 827
Зарегистрирован: 29 авг 2014, 19:29
Репутация: 188
Откуда: Тульская область
Контактная информация:

Re: Идеальное вещество для защиты от огня !

Сообщение Andy52280 »

Судя по тому, что над поверхностью образуется толстенный слой газа, подавляющего огонь, эта штука не так уж безопасна. И действительно, людям будет нечем дышать, если оно будет широко применяться. Ну а потуги раскрутить это дело - обычный маркетинг. Инновации и нанотехнологии в погоне за баблом.
А огнегасящие технологии у нас в каждом некитайском автомате в электрощитках имеются. В виде газогенерирующего пластика. Который вполне себе стабилен при обычной температуре. Как-то так.
SVP
Мастер
Сообщения: 6135
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Идеальное вещество для защиты от огня !

Сообщение SVP »

Andy52280 писал(а):людям будет нечем дышать,
Вот скажите, при Т>250оС людям что, есть чем дышать :) ?
Если он тяжелее воздуха, то лучше по пояс в непригодном к дыханию газе выйти, чем ползти в дыму, который
убивает за 1-2 вздоха.

Видел видео этих фреонов гораздо более живописное, где пожарный поджигает метров 10 квадратных бензина,
потом применяет обычные огнетушители (без толку, не хватает заряда просто), а потом "пшикает" слегка из
фреонового и пламя моментально гаснет.

Дорогие они насколько я помню в текущий момент.
У меня пара "колб" должна висеть в мастерской, уже куплены. Но они порошковые.
По виду стекло, внутри состав. При нагрева выделяют газ какой-то, при определенной Т он разрывает
колбу и засыпает всё вокруг этим пламягасящим порошком.
Штука несказанно более стремная, но купил что было.
Как потом этот попрошок собирать.... страшно подумать.

ЗЫ. Читал в свое время описание систем тушения для лодок по-моему, там идея была в том, что человек
при содержании кислорода в воздухе 10-15% вполне себя чувствует, а огонь попросту гаснет.
Т.е. даже чуть меньшая концентрация кислорода не позволяет гореть большинству материалов.
Andy52280
Мастер
Сообщения: 827
Зарегистрирован: 29 авг 2014, 19:29
Репутация: 188
Откуда: Тульская область
Контактная информация:

Re: Идеальное вещество для защиты от огня !

Сообщение Andy52280 »

Однозначно тяжелее - в рекламном ролике демонстратор опрокидывает стакан на огонек и он гаснет от газа.
Порошковые, самосрабатывающие вроде "Шар". Да, забьет все щели вокруг тонкодисперсной пылью. А уж как человеку достанется при вдыхании - ХЗ. По поводу дышать станет тяжелее - я имел в виду, если эта жижка будет применяться повсеместно. И как средство пожаротушения и как средство для заполнения в корпусах всяких ПиСи и прочих электронных девайсов.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5182
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Идеальное вещество для защиты от огня !

Сообщение Serg »

Пожарные говорят, что если в зале сработает вся эта хладоновая система
14.jpg (3081 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=42944&sid=3325fbe58447a0ee2e6d27643cb77b55&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (50.35 КБ)</a>
то у людей будет минуты 2-3, чтоб покинуть помещение не задерживая дыхание.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
NightV
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 6599
Зарегистрирован: 30 дек 2011, 09:14
Репутация: 2279
Настоящее имя: Владимир Айрапетян
Откуда: Israel
Контактная информация:

Re: Идеальное вещество для защиты от огня !

Сообщение NightV »

UAVpilot писал(а):то у людей будет минуты 2-3, чтоб покинуть помещение не задерживая дыхание
а что будет после? например я задержался на 4 минуты :wtf:
Всё просто! если знаешь КАК!
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5182
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Идеальное вещество для защиты от огня !

Сообщение Serg »

NightV писал(а):а что будет после? например я задержался на 4 минуты :wtf:
Вынесут после пожара...
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
NightV
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 6599
Зарегистрирован: 30 дек 2011, 09:14
Репутация: 2279
Настоящее имя: Владимир Айрапетян
Откуда: Israel
Контактная информация:

Re: Идеальное вещество для защиты от огня !

Сообщение NightV »

UAVpilot писал(а):Вынесут после пожара...
:hehehe: :hehehe: :hehehe: .....и на том спасибо :hehehe:
Всё просто! если знаешь КАК!
SVP
Мастер
Сообщения: 6135
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Идеальное вещество для защиты от огня !

Сообщение SVP »

NightV писал(а):
UAVpilot писал(а):то у людей будет минуты 2-3, чтоб покинуть помещение не задерживая дыхание
а что будет после? например я задержался на 4 минуты :wtf:
Ну что сказать... те кто был пристегнут "сидели как живые".
Сомневаюсь что он токсичен, но скорее всего дашь дуба от недостатка кислорода.
Но не заметить что оно сработало будет сложно... и полагаю на выход и 30с достаточно в таких помещениях.
Аватара пользователя
NightV
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 6599
Зарегистрирован: 30 дек 2011, 09:14
Репутация: 2279
Настоящее имя: Владимир Айрапетян
Откуда: Israel
Контактная информация:

Re: Идеальное вещество для защиты от огня !

Сообщение NightV »

SVP писал(а):Но не заметить что оно сработало будет сложно... и полагаю на выход и 30с достаточно в таких помещениях
а в кино театрах и им подобных помещениях что? там за 2 минуты выскочишь, только если сидишь у выхода....
Всё просто! если знаешь КАК!
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5182
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Идеальное вещество для защиты от огня !

Сообщение Serg »

В помещениях где обитают люди такие применять нельзя. Порошковые колбы и шары кстати тоже.
В датацентрах люди не скапливаются, они туда очень редко заходят.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
NightV
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 6599
Зарегистрирован: 30 дек 2011, 09:14
Репутация: 2279
Настоящее имя: Владимир Айрапетян
Откуда: Israel
Контактная информация:

Re: Идеальное вещество для защиты от огня !

Сообщение NightV »

UAVpilot писал(а):В датацентрах люди не скапливаются
представляю, если в датацентре порошковый сработает :hehehe: техники потом будут драть у себя волосы, не только на голове :hehehe:
Всё просто! если знаешь КАК!
Аватара пользователя
sergey27rus
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1146
Зарегистрирован: 15 авг 2013, 07:22
Репутация: 729
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Хабаровск Дальний Восток РФ
Контактная информация:

Re: Идеальное вещество для защиты от огня !

Сообщение sergey27rus »

Так и фреоны вытесняют кислород из объема, есть еще так называемый промывочный фреон R141b им прогоняют хладо системы, простым насосом и в бутылку наливал при жаре, испаряется долго летом на улице как то забыл под навесом 5л бутылку открытую, на следующий день литра 1,5 не было, испарилось.
Последний раз редактировалось sergey27rus 11 фев 2015, 16:00, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Идеальное вещество для защиты от огня !

Сообщение Nick »

Помните случай с подводной лодкой и системой пожаротушения? У каждого члена экипажа есть портативный дыхательный аппарат.
У вас в серверной есть такие аппараты?
Ответить

Вернуться в «Оффтоп»