Пустые теории о щупах.

VAT
Мастер
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 22 окт 2017, 22:17
Репутация: 28
Настоящее имя: Вадим
Откуда: Москва

Re: Vers - Центроискатели, датчики инструмента

Сообщение VAT »

calabr писал(а): 20 окт 2021, 23:28
VAT писал(а): почему бы не ехать к этой точке на максимально возможной скорости - чтобы дистанция от касания до останова была не больше максимального отклонения стилуса. но и делать запас в разы совершенно не понятно зачем
Все зависит от масштабов - если мы ищем центр отверстия в 5мм, то можно смело ехать к краю со скоростью 20м/мин - все равно станок и 1м набрать не успеет, а если отверстие 2м, то нам уже важно время приближения и нужно выбирать Рубашку по Ивашке. Например датчик с отклонением 15мм и скорость с торможением в 7мм.
да я ж написал . физически станок со скорости 6м/м (100мм/сек) останавливается за 1,7мм. при тике контроллера 1мс он будет проезжать 0,1мм за такт. вот сколько тактов ему потребуется чтобы нажать торможение будет одним фактором допустим 10 тактов. значит остановимся через 2,7мм от контакта. Но мы ничего не знаем о задержке в датчике и нет ли какогонить антидребезга по входам.
в игноре:
Афтаев
calabr
Мастер
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 04 янв 2019, 15:19
Репутация: 146
Настоящее имя: Calabr
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Vers - Центроискатели, датчики инструмента

Сообщение calabr »

sidor094 писал(а): В разных системах по-разному.
Поэтому для разных станков будут разные цифры скоростей и точности, но останется основной алгоритм.
Если конечно не брать специфические и экстремально неудачные конструкции. Но и там точность позиционирования при обработке и при измерении будет пропорциональна.
VAT
Мастер
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 22 окт 2017, 22:17
Репутация: 28
Настоящее имя: Вадим
Откуда: Москва

Re: Vers - Центроискатели, датчики инструмента

Сообщение VAT »

aftaev писал(а): А ты кто такой, чтобы указывать что мне делать?
Не говори, что мне делать, и я не скажу куда тебе идти.
ты что то попутал, и раз уж мы перешли на ты - ты МНЕ пишешь - поэтому я тебе и советую не писать мне. Нечего по делу написать - не пиши ничего - не демонстрируй некомпетентность. вроде просто все?
в игноре:
Афтаев
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6191
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Vers - Центроискатели, датчики инструмента

Сообщение aftaev »

VAT писал(а): да я ж написал . физически станок со скорости 6м/м (100мм/сек) останавливается за 1,7мм. при тике контроллера 1мс он будет проезжать 0,1мм за такт. вот сколько тактов ему потребуется чтобы нажать торможение будет одним фактором допустим 10 тактов. значит остановимся через 2,7мм от контакта. Но мы ничего не знаем о задержке в датчике и нет ли какогонить антидребезга по входам.
И нафига тут все твои пустые расчеты? Если сам же пишешь что многое не известно. И вот это можно проверить практикой, на конкретном станке, с конкретным щупом.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
VAT
Мастер
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 22 окт 2017, 22:17
Репутация: 28
Настоящее имя: Вадим
Откуда: Москва

Re: Vers - Центроискатели, датчики инструмента

Сообщение VAT »

aftaev писал(а): Если сам же пишешь что многое не известно. И вот это можно проверить практикой, на конкретном станке, с конкретным щупом.
:hehehe: :hehehe: довольно глупо. надо просто знать схему датчика и данные от разработчика. неизвестно прямо сейчас. но полагаться на измерения? а где гарантии? что в софте во всех режимах одинаковое колво тактов?
Последний раз редактировалось VAT 20 окт 2021, 23:52, всего редактировалось 1 раз.
в игноре:
Афтаев
calabr
Мастер
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 04 янв 2019, 15:19
Репутация: 146
Настоящее имя: Calabr
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Vers - Центроискатели, датчики инструмента

Сообщение calabr »

VAT писал(а): Но мы ничего не знаем о задержке в датчике и нет ли какогонить антидребезга по входам.
Параметры станка нужно мерять, или брать в спецификации производителя.
Мы сейчас в ветке производителя датчиков и их параметры он нормирует и указывает.

Если не описано можно попросить описать, сделать тест на нужных режимах, получить рекомендации для его датчика.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6191
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Vers - Центроискатели, датчики инструмента

Сообщение aftaev »

VAT писал(а): ты что то попутал, и раз уж мы перешли на ты
На данном форуме, принято обращение на ТЫ.
VAT писал(а): ы МНЕ пишешь - поэтому я тебе и советую не писать мне.
Я не пишу тебе в ЛС. Я пишу на форуме, который не твой.
VAT писал(а): Нечего по делу написать - не пиши ничего - не демонстрируй некомпетентность. вроде просто все?
Компетентный ты наш. Сколько щупов ты в жизни видел? У тебя одни сплошные теории. Собери хотябы один щуп. Тебе об этом прямо пишут: viewtopic.php?p=622255#p622255 потом теории разводи.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
VAT
Мастер
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 22 окт 2017, 22:17
Репутация: 28
Настоящее имя: Вадим
Откуда: Москва

Re: Vers - Центроискатели, датчики инструмента

Сообщение VAT »

aftaev писал(а): 20 окт 2021, 23:53
VAT писал(а): ты что то попутал, и раз уж мы перешли на ты
На данном форуме, принято обращение на ТЫ.

ну ты значит молодец - продолжай
VAT писал(а): ы МНЕ пишешь - поэтому я тебе и советую не писать мне.
Я не пишу тебе в ЛС. Я пишу на форуме, который не твой.

но пишешь то мне? так отлезь от меня пожалста?
VAT писал(а): Нечего по делу написать - не пиши ничего - не демонстрируй некомпетентность. вроде просто все?
Компетентный ты наш. Сколько щупов ты в жизни видел? У тебя одни сплошные теории. Собери хотябы один щуп. Тебе об этом прямо пишут: viewtopic.php?p=622255#p622255 потом теории разводи.
о да - кто больше щупов видел тот и победил. :hehehe: оставьте меня в покое.
и это - советовать можете своей жене как ей суп варить.

можно на этом форуме юзера поставить в игнор?
в игноре:
Афтаев
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6191
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Vers - Центроискатели, датчики инструмента

Сообщение aftaev »

VAT писал(а): довольно глупо. надо просто знать схему датчика и данные от разработчика. неизвестно прямо сейчас. но полагаться на измерения? а где гарантии? что в софте во всех режимах одинаковое колво тактов?
Глупо писать всякие расчеты, и следом писать: а где гарантии? что в софте во всех режимах одинаковое колво тактов?
Нафига тогда в этой теме твои пустые расчеты? Ведь нет гарантий в софте.

Любитель теорий и расчетов. Имеем Renishaw MP3. Схема - это проводной датчик. В щупе нет никакой схемы, позолоченные контакты с шариками в масле. В мануале кажут, на скорости 480м/мин имеют 40мкм. Не указана масса оси, какое ускорение и торможение. Пофантазируй как это они нашли это значение. Выдвини кучу теорий.
001.png (2184 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=199087&sid=8eddd6467c9e3ae533246c1411f704a5&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (153.1 КБ)</a>
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
VAT
Мастер
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 22 окт 2017, 22:17
Репутация: 28
Настоящее имя: Вадим
Откуда: Москва

Re: Vers - Центроискатели, датчики инструмента

Сообщение VAT »

aftaev писал(а): Нафига тогда в этой теме твои пустые расчеты? Ведь нет гарантий в софте.
VAT писал(а): надо просто знать схему датчика и данные от разработчика.
что еще непонятно?
в игноре:
Афтаев
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6191
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Vers - Центроискатели, датчики инструмента

Сообщение aftaev »

VAT писал(а): что еще непонятно?
На счет щупов давно понятно. Больше 10 лет опыта с ними.
А ты со своими теориями, не видишь главных нюансов в щупах.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
VAT
Мастер
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 22 окт 2017, 22:17
Репутация: 28
Настоящее имя: Вадим
Откуда: Москва

Re: Vers - Центроискатели, датчики инструмента

Сообщение VAT »

aftaev писал(а): 21 окт 2021, 00:17
VAT писал(а): что еще непонятно?
На счет щупов давно понятно. Больше 10 лет опыта с ними.
А ты со своими теориями, не видишь главных нюансов в щупах.
юзер отправляется в игнор вместе со всем своим опытом..
в игноре:
Афтаев
VAT
Мастер
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 22 окт 2017, 22:17
Репутация: 28
Настоящее имя: Вадим
Откуда: Москва

Re: Vers - Центроискатели, датчики инструмента

Сообщение VAT »

а - ты еще и админ? админы в игнор не хотят идти.. очень жаль. придется терпеть эти эпосы про многолетний опыт вместо ответов по сути.
в игноре:
Афтаев
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6191
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Vers - Центроискатели, датчики инструмента

Сообщение aftaev »

VAT писал(а): придется терпеть эти эпосы про многолетний опыт вместо ответов по сути.
Забавно, как теоретик не работавший с щупом, рассказывает на форуме это правильно, а это не правильно. Приводит какие то забавные расчеты. Ну показал ты что умеешь тыкать пальцем в калькулятор :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
VAT
Мастер
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 22 окт 2017, 22:17
Репутация: 28
Настоящее имя: Вадим
Откуда: Москва

Re: Теории о щупах

Сообщение VAT »

что - нервишки сдали? тему создал.. и вроде как от моего имени. тебя кто уполномочил на это? вместо того чтобы заниматься своим делом тешишь свое никому не нужное самолюбие. ну а в репу минусы ставить вне тем, пользуясь правами админа - это прямо современно прям электронное голосование 3.0. Ты не тем занят - сейчас на госслужбе такие нужны))
в игноре:
Афтаев
Аватара пользователя
verser
Мастер
Сообщения: 1875
Зарегистрирован: 21 июл 2013, 22:28
Репутация: 1275
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Тбилиси
Контактная информация:

Re: Теории о щупах

Сообщение verser »

Саша, благодарю, что удалил всё это из моей темы.
Аватара пользователя
xvovanx
Мастер
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:27
Репутация: 897
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Latvia
Контактная информация:

Re: Теории о щупах

Сообщение xvovanx »

VAT писал(а): физически станок со скорости 6м/м (100мм/сек) останавливается за 1,7мм...Но мы ничего не знаем о задержке в датчике
Главное при измерениях на таких скоростях и торможениях не забыть посчитать на сколько мм дыбом будут подниматься ножки станка от стола :hehehe:
verser писал(а): Саша, благодарю, что удалил всё это из моей темы.
Я б в название еще добавил бы слово "Пустые теории о щупах" и перенес бы в Оффтоп ;) , т.к. КПД "научной демагогии" "теории заговора" последних страниц темы = 0%.
VAT писал(а): ну а в репу минусы ставить вне тем, пользуясь правами админа
минусовать всякие глупости, кстати, могут не только админы...
VAT
Мастер
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 22 окт 2017, 22:17
Репутация: 28
Настоящее имя: Вадим
Откуда: Москва

Re: Теории о щупах

Сообщение VAT »

xvovanx писал(а): Главное при измерениях на таких скоростях и торможениях не забыть посчитать на сколько мм дыбом будут подниматься ножки станка от стола
да все на месте и при 9м/мин. но перебег уже 3.8мм
xvovanx писал(а): минусовать всякие глупости, кстати, могут не только админы...
вслепую что ли? не заходя в тему?
в игноре:
Афтаев
VAT
Мастер
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 22 окт 2017, 22:17
Репутация: 28
Настоящее имя: Вадим
Откуда: Москва

Re: Vers - Центроискатели, датчики инструмента

Сообщение VAT »

отженись от меня, достал уже, практикант.
в игноре:
Афтаев
Аватара пользователя
xvovanx
Мастер
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:27
Репутация: 897
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Latvia
Контактная информация:

Re: Теории о щупах

Сообщение xvovanx »

Глюки?
Ответить

Вернуться в «Оффтоп»