Страница 2 из 2

Re: Проектирование ЛСТК-конструкций.

Добавлено: 24 апр 2021, 23:11
xenon-alien
Лодочник писал(а): 24 апр 2021, 23:07 Там все внешнее покрытие потрескалось. Да и все видевшие крышу спецы в один голос говорят - снимать все.
Где бы взять специалиста, гового взяться за наш проект... И при этом бюджет в разумных пределах остался бы.
Если делать для себя, то тоже снял бы.

https://www.youtube.com/watch?v=V9BtonzIMMk

https://www.youtube.com/watch?v=YHAuC6w2NNI

Re: Проектирование ЛСТК-конструкций.

Добавлено: 24 апр 2021, 23:26
Лодочник
К сожалерию, в близком окружении нет спецов по кровлям, а люди "из интернета" редко внушают доверия. С удовольствием пообщался бы и нанял проверенных кровельщиков на работу. Интересно просчитать варианты "под ключ" восстановление плоской кровли и изготовление новой двускатной кровли из профнастила.

Re: Проектирование ЛСТК-конструкций.

Добавлено: 24 апр 2021, 23:32
xenon-alien
Попытайте удачу здесь.

Re: Проектирование ЛСТК-конструкций.

Добавлено: 25 апр 2021, 07:04
nevkon
А при чем тут несущая плит перекрытия. "плиты длиной 6 м, лежат на балках, внизу колонны сеткой 6м" Сделать опоры по колоннам, вдоль ската тоже сделать фермы так чтобы опоры были только на колоннах.
А вот ветровую все-таки придется посчитать, парус нехилый получится.

Re: Проектирование ЛСТК-конструкций.

Добавлено: 25 апр 2021, 11:39
xenon-alien
nevkon писал(а): А при чем тут несущая плит перекрытия.
Посмотрите на фото в первом посту, куда опираются колоны ЛСТК крыши.
nevkon писал(а): Сделать опоры по колоннам, вдоль ската тоже сделать фермы так чтобы опоры были только на колоннах.
Я это предлагал.
xenon-alien писал(а): Любой из вариантов можно реализовать. Опираясь на внешние стены и "центральные" колоны/балки. (9 колон по идее у вас - не учитывая "наружных")
nevkon писал(а): А вот ветровую все-таки придется посчитать, парус нехилый получится.
А вес ЛСТК учитывать не нужно?
А вы уверены, что здание после 50 лет эксплуатации имеет туже самую несущую способность по конструкциям?
В таких случаях нужно проходить экспертизу, отвечают ли конструкции требованиям и можно ли их нагружать дополнительным весом. (это обычно делается, когда здание восстанавливают после нескольких лет под дождем, или при надстройке дополнительным этажом.)
Так что проще снять старое покрытие и по новому перекрыть.

Re: Проектирование ЛСТК-конструкций.

Добавлено: 25 апр 2021, 13:42
nizamus
Надо поискать минитрактор. Закинуть его на крышу, напилить пирог бензорезом до бетона и снимать трактором по секциям . Самое сложное - снять старое. Технология укладки проста настолько, что важен лишь контроль. Поэтому стоимость работ можно снизить максимально. При грамотной укладке - можно лет пять не дергаться.

Re: Проектирование ЛСТК-конструкций.

Добавлено: 25 апр 2021, 23:14
uralpt
Плита ПКЖ?
Ширина ригеля?

ps. если плита ПКЖ (вероятнее всего), пробивается легко каблуком в узком месте. У нее несущие только боковые стенки. С трактором поосторожнее...

Re: Проектирование ЛСТК-конструкций.

Добавлено: 26 апр 2021, 21:12
Лодочник
Плиты ПК, с круглыми пустотами.

Re: Проектирование ЛСТК-конструкций.

Добавлено: 26 апр 2021, 22:01
uralpt
Могу предложить следующий вариант.
Снять краном все плиты, на земле ободрать бульдозером и поставить обратно. Ставить с небольшим уклоном на кирпичную кладку на ригеле. Достаточно 3-5 градусов, больше не имеет смысла.
Зачем спрашивал про ширину ригеля. Допустим, захочется сделать уклон 10 градусов. Расстояние между опорными частями плиты при длине 6м уменьшится на 9см. СНИПом регламентировано минимальное опирание плиты, угол наклона крыши будет зависеть от ширины ригеля.
На эту операцию - кран - 2-3 дня, бульдозер - 1/2-1 день, 3 универсала (стропальщик-он-же-кладчик) и бригада уборщиц.
Далее, можно еще сэкономить. Профиль 114 хорош, но половина ширины листа уходит на создание гофры. Есть дедовский способ крепления, т.н. "кляммер" https://dic.academic.ru/dic.nsf/railway ... 0%95%D0%A0 (не знаю его правильного названия). Можно использовать рулонную оцинковку, сделав самодельную зиговочную машину. Можно заказать готовый лист с отбортовкой, его производят до 12м длиной. 3 человека за день подготовят крышу (заделать щели и т.п.) и еще за день готовыми листами накроют крышу полностью.

допишу. Пару плит, которые замерзли под дождем, обязательно сломаете. Есть и еще тонкости, которые необходимо учитывать.

Re: Проектирование ЛСТК-конструкций.

Добавлено: 26 апр 2021, 22:21
nizamus
Нельзя делать фальцевую кровлю при отсутствии уклона. Если кляммера крепить нет возможности - тоже нельзя. Если нет понятной теплоизоляции - тоже нельзя. Тающий по центру и замерзающий по периметру снег быстро создаст озеро по центру. А демонтаж - монтаж плит точно не произвести кривыми руками. Плюс крановые работы... Так себе вариант... ИМХО

Re: Проектирование ЛСТК-конструкций.

Добавлено: 26 апр 2021, 22:32
uralpt
Про отсутствие уклона речи нет, обязательно нужен. Просто без разницы, сколько он будет - 3-5 градусов или 10-12. Лишь бы равномерный.
Кляммеры крепить тоже обязательно, в ссылке именно способ с креплением. Теплоизоляцию на крышах промзданий с потолками 6-8м... не, не видел.
Вот-вот, про кривые руки согласен полностью. Найти нормального крановщика - та еще задача. И стропальщиков необходимо подбирать уже тех, на которых пальцем покажет. Но... у нас в округе все коровники разобраны, даже с трухлявыми ПКЖ, а тут - ПК, да еще родом из СССР :))

Re: Проектирование ЛСТК-конструкций.

Добавлено: 26 апр 2021, 22:42
xenon-alien
Скорей всего здание набито оборудованием и плиты трогать никто не будет. Достаточно затратно.
Уклон по фотографиям сложно определить. Некоторые проекты скатом во внутрь, а некоторые к внешним стенам.
Так что скорей всего в "ручную" всё снимать.

Re: Проектирование ЛСТК-конструкций.

Добавлено: 26 апр 2021, 22:47
uralpt
200 т.р. на все работы (не скупясь) - это затратно? Плюс материалы в гораздо более бюджетном варианте с гарантией от протечки в 25-30 лет...
я только посоветовать, а выбирать не мне :))