cnc-club.ru

А нет ли среди нас человека связанного с проектированием ЛСТК-конструкций?
Есть некоторые задачи, которые надо воплотить в жизнь, а опыта с ЛСТК не имею, к сожалению...
Хотел бы проконсультироваться по такому вопосу - есть здание с плоской бетонной крышей, размером 24х24м. Хочу сделать двускатную кровлю и заодно пристройку накрыть, это еще 6м. То есть в итоге крыша должна быть шириной 30 м. Причем угол ската большой не могу сделать, максимум 12%. Профлист готов использовать любой, хоть Н114.

Видится что-то вроде таких конструкций:

Пролёты (расстояния) - то не маленькие. Где несущие стены, каковы плиты перекрытия? Всё зависит от несущих конструкция здания.
Я только с обычными металлическими фермами имел дело, но исходных данных мало.
Что есть в наличии по сооружению - зданию?
Може что смогу подсказать.
Вам примерно нужна верхняя часть - ферма
И ещё одна треугольная ферма
Так что проще сразу обратиться в фирму, где будете приобретать эти конструкции.

Спасибо за предложение помощи!
Крыша существующая - бетонные плиты перекрытий. Длина 6м, лежат на ригелях, под ригелям колонныс шагом 6м. Крыша течет, хочу сделать нормальную двускатную. Опираться можно в любом месте крыши, какмне думается. Картинки выше объясняют мои мысли.

Не проще ли просто рубероид - покрытие новое положить?
А плиты на какую нагрузку рассчитаны?
Если только на снеговую с небольшим запасом, то вариантов мало и придется фермы делать. (у самой конструкции будет собственный вес + покрытие + ветровая нагрузка и + снег, если хотите, как на ваших фото)
Для того ,что бы что-то подсказать данных мало.
Документация есть на здание?
Хотя бы планы и разрезы? И маркировка плит перекрытий не помешала бы.

xenon-alien писал(а): ↑24 апр 2021, 20:41 Так что проще сразу обратиться в фирму, где будете приобретать эти конструкции.

К сожалению, все обращения в подобныеконторы упираются в менеджеров, а к конструкторам неподпускают, поэтому объяснить хотелки и просто пообщаться нет возможности. А менеджеры предлагают какие-то, на мой взгляд неадекватные КП. Пока самый дешевый вариант каркаса без из предложенных стоит 3.5млн!!! А были предложения и за 7млн...

Не проще ли просто рубероид - покрытие новое положить и восстановить/заменить сливы?
Максимум уклон сделать, если его нет - придётся заливать...

xenon-alien писал(а): ↑24 апр 2021, 20:54 А плиты на какую нагрузку рассчитаны?
Если только на снеговую с небольшим запасом, то вариантов мало и придется фермы делать. (у самой конструкции будет собственный вес + покрытие + ветровая нагрузка и + снег, если хотите, как на ваших фото)
Для того ,что бы что-то подсказать данных мало.
Документация есть на здание?
Хотя бы планы и разрезы? И маркировка плит перекрытий не помешала бы.

Здание советской постройки, лет 50 ему. Конструкторской документации нет. По идее можно не опираться на крышу, а через крышу в пол новые опоры поставить рядом с существующими столбами.

Не проще ли просто рубероид - покрытие новое положить и восстановить/заменить сливы?

Да что-то не нравится плоская кровля, кроме этого пристройка планируется и крышу надо все равно делать.

Лодочник писал(а): ↑ По идее можно не опираться на крышу, а через крышу в пол новые опоры поставить рядом с существующими столбами.

Зачем рядом?
Вопрос о несущей возможности плит перекрытия.
Колоны и балки должны выдержать.
А под новую колону/столб основание нужно делать - добить пол и копать.

Лодочник писал(а): ↑ Да что-то не нравится плоская кровля, кроме этого пристройка планируется и крышу надо все равно делать.

На существующем здании я бы рекомендовал восстановить крышу. (посчитайте стоимость материала на ту площадь и то что нужно для ЛСТК)
А на пристройке делать свою собственную - односкатную.
Но если у вас есть лишние деньги, то делайте, как вам душа велит.
Любой из вариантов можно реализовать. Опираясь на внешние стены и "центральные" колоны/балки. (9 колон по идее у вас - не учитывая "наружних")

xenon-alien писал(а): ↑24 апр 2021, 21:17 На существующем здании я бы рекомендовал восстановить крышу. (посчитайте стоимость материала на ту площадь и то что нужно для ЛСТК)
А на пристройке делать свою собственную - односкатную.
Но если у вас есть лишние деньги, то делайте, как вам душа велит.

Стоимость восстановления, точнее капитального ремонта тоже не дешевая процедура. Стоимость материалов неменьше 700р/м² получается по прикидкам. Долговечность плоской кровли тоже не очень, вот и гоняю мысли про новую крышу.

Лодочник писал(а): ↑ Долговечность плоской кровли тоже не очень, вот и гоняю мысли про новую крышу.

Сколько течёт родная крыша? (с тех 50 лет, при том что у всех видов покрытия свой ресурс.)

xenon-alien писал(а): ↑24 апр 2021, 21:45

Лодочник писал(а): ↑ Долговечность плоской кровли тоже не очень, вот и гоняю мысли про новую крышу.

Сколько течёт родная крыша? (с тех 50 лет, при том что у всех видов покрытия свой ресурс.)

Ее ремонтировали 8 лет назад. Уже растут березы... В наших владениях она 3 года, так и течет три года.

Лодочник писал(а): ↑ Стоимость материалов неменьше 700р/м²

24 х 24 = 576 м²
В рулоне 10 м² (бывает и 15 м² )
нахлыст и запас 576 х 1,3 = 748
75 рулонов по 700 р/рулон = 52 000 р
Даже если нужно 100 рулонов = 70 000 р
Ну и + работа (снять старый, или почистить и новый положить) + газ + битум ( + стяжка если с уклонами всё туго)

Лодочник писал(а): ↑ Ее ремонтировали 8 лет назад.

Так её просто ремонтировали, или полностью заменили - это разные вещи...

Можете координаты здания сбросить в личку, или тут? (гляну на карте)

Надо 75 рулонов технониколь Технопласт ЭКП и столько же Технопласт ЭПП. Каждыйрулон 2500р. Это почти 400тыр.
Надо снять старое покрытие - это почти 60м³, значит три контейнера на вывоз надо, это еще 75тыр. Надо стяжку новую сделать, надо утеплитель новый положить... Как начну считать, так грустно становится...

Лодочник писал(а): ↑ Надо снять старое покрытие - это почти 60м³

А с чего столько кубов то появится?

Лодочник писал(а): ↑ Надо стяжку новую сделать, надо утеплитель новый положить... Как начну считать, так грустно становится...

Я не считал, но мне кажется, что дешевле будет нежели ЛСТК (вам только стоимость конструкции огласили + покрытие и монтаж). И можно не париться по поводу нагрузок...

видео 2015 года
https://www.youtube.com/watch?v=Km5OTsyZkJE
2017
https://www.youtube.com/watch?v=SNB5aINJX8M

xenon-alien писал(а): ↑24 апр 2021, 22:14 А с чего столько кубов то появится?

Почти 600м² толщиной 10~15 см... Если кое-как забросать в контейнер то и 4 контейнера 24 кубовых потребуется...

Приглашал нескольких строителей, все в один голос говорят, что надо все старое снимать, иначе гарантии не дают. Полумерами не отделаться... У меня мысли сначала и были "подлатать" и жить дальше, но ,чувствую, не получится.

Если там уже действительно такой слой - пирог получился, то да... Желательно снимать и уже нормально сделать.
А сколько гарантии дают?
Если здание ваше и в ближайшие 10-20 лет не собираетесь продавать, то желательно переделать / сделать по совести.

https://www.youtube.com/watch?v=H8sX_ki6Jag
https://www.youtube.com/watch?v=YjMnWXac4-E

xenon-alien писал(а): ↑24 апр 2021, 22:46 Если здание ваше и в ближайшие 10-20 лет не собираетесь продавать, то желательно переделать / сделать по совести.

Вот поэтому и хочется сделать один раз и как положено! А сейчас выглядит так:

На вид - нормальный уклон и относительно равномерная плоскость, хотя какие-то волны наблюдаются, что не есть хорошо...
По фото к-во слоев не понять. Да и растительности там не место.
Смотрите сами, но я бы оставил плоский вариант - с полной заменой.
Я бы не стал грузить существующую крышу ("старое" здание) дополнительной конструкцией не зная несущей способности. (но это тоже возможно, но для этого нужно что бы специалист видел)

Там все внешнее покрытие потрескалось. Да и все видевшие крышу спецы в один голос говорят - снимать все.
Где бы взять специалиста, гового взяться за наш проект... И при этом бюджет в разумных пределах остался бы.