Проектирование ЛСТК-конструкций.

Аватара пользователя
xenon-alien
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4499
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
Репутация: 920
Настоящее имя: Daniel
Откуда: Закарпатская обл. Украина
Контактная информация:

Re: Проектирование ЛСТК-конструкций.

Сообщение xenon-alien »

Лодочник писал(а): 24 апр 2021, 23:07 Там все внешнее покрытие потрескалось. Да и все видевшие крышу спецы в один голос говорят - снимать все.
Где бы взять специалиста, гового взяться за наш проект... И при этом бюджет в разумных пределах остался бы.
Если делать для себя, то тоже снял бы.

https://www.youtube.com/watch?v=V9BtonzIMMk

https://www.youtube.com/watch?v=YHAuC6w2NNI
Аватара пользователя
Лодочник
Мастер
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: 10 авг 2012, 05:24
Репутация: 1831
Настоящее имя: Олег
Откуда: г.Королев
Контактная информация:

Re: Проектирование ЛСТК-конструкций.

Сообщение Лодочник »

К сожалерию, в близком окружении нет спецов по кровлям, а люди "из интернета" редко внушают доверия. С удовольствием пообщался бы и нанял проверенных кровельщиков на работу. Интересно просчитать варианты "под ключ" восстановление плоской кровли и изготовление новой двускатной кровли из профнастила.
nevkon
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2390
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 10:25
Репутация: 302
Настоящее имя: Константин
Откуда: Балаково (Саратовская обл.)
Контактная информация:

Re: Проектирование ЛСТК-конструкций.

Сообщение nevkon »

А при чем тут несущая плит перекрытия. "плиты длиной 6 м, лежат на балках, внизу колонны сеткой 6м" Сделать опоры по колоннам, вдоль ската тоже сделать фермы так чтобы опоры были только на колоннах.
А вот ветровую все-таки придется посчитать, парус нехилый получится.
Аватара пользователя
xenon-alien
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4499
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
Репутация: 920
Настоящее имя: Daniel
Откуда: Закарпатская обл. Украина
Контактная информация:

Re: Проектирование ЛСТК-конструкций.

Сообщение xenon-alien »

nevkon писал(а): А при чем тут несущая плит перекрытия.
Посмотрите на фото в первом посту, куда опираются колоны ЛСТК крыши.
nevkon писал(а): Сделать опоры по колоннам, вдоль ската тоже сделать фермы так чтобы опоры были только на колоннах.
Я это предлагал.
xenon-alien писал(а): Любой из вариантов можно реализовать. Опираясь на внешние стены и "центральные" колоны/балки. (9 колон по идее у вас - не учитывая "наружных")
nevkon писал(а): А вот ветровую все-таки придется посчитать, парус нехилый получится.
А вес ЛСТК учитывать не нужно?
А вы уверены, что здание после 50 лет эксплуатации имеет туже самую несущую способность по конструкциям?
В таких случаях нужно проходить экспертизу, отвечают ли конструкции требованиям и можно ли их нагружать дополнительным весом. (это обычно делается, когда здание восстанавливают после нескольких лет под дождем, или при надстройке дополнительным этажом.)
Так что проще снять старое покрытие и по новому перекрыть.
nizamus
Кандидат
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 07 сен 2018, 22:34
Репутация: 9
Настоящее имя: руслан
Откуда: уфа
Контактная информация:

Re: Проектирование ЛСТК-конструкций.

Сообщение nizamus »

Надо поискать минитрактор. Закинуть его на крышу, напилить пирог бензорезом до бетона и снимать трактором по секциям . Самое сложное - снять старое. Технология укладки проста настолько, что важен лишь контроль. Поэтому стоимость работ можно снизить максимально. При грамотной укладке - можно лет пять не дергаться.
Аватара пользователя
uralpt
Мастер
Сообщения: 651
Зарегистрирован: 23 ноя 2015, 14:31
Репутация: 104
Настоящее имя: евгений
Откуда: Миасс
Контактная информация:

Re: Проектирование ЛСТК-конструкций.

Сообщение uralpt »

Плита ПКЖ?
Ширина ригеля?

ps. если плита ПКЖ (вероятнее всего), пробивается легко каблуком в узком месте. У нее несущие только боковые стенки. С трактором поосторожнее...
Аватара пользователя
Лодочник
Мастер
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: 10 авг 2012, 05:24
Репутация: 1831
Настоящее имя: Олег
Откуда: г.Королев
Контактная информация:

Re: Проектирование ЛСТК-конструкций.

Сообщение Лодочник »

Плиты ПК, с круглыми пустотами.
Аватара пользователя
uralpt
Мастер
Сообщения: 651
Зарегистрирован: 23 ноя 2015, 14:31
Репутация: 104
Настоящее имя: евгений
Откуда: Миасс
Контактная информация:

Re: Проектирование ЛСТК-конструкций.

Сообщение uralpt »

Могу предложить следующий вариант.
Снять краном все плиты, на земле ободрать бульдозером и поставить обратно. Ставить с небольшим уклоном на кирпичную кладку на ригеле. Достаточно 3-5 градусов, больше не имеет смысла.
Зачем спрашивал про ширину ригеля. Допустим, захочется сделать уклон 10 градусов. Расстояние между опорными частями плиты при длине 6м уменьшится на 9см. СНИПом регламентировано минимальное опирание плиты, угол наклона крыши будет зависеть от ширины ригеля.
На эту операцию - кран - 2-3 дня, бульдозер - 1/2-1 день, 3 универсала (стропальщик-он-же-кладчик) и бригада уборщиц.
Далее, можно еще сэкономить. Профиль 114 хорош, но половина ширины листа уходит на создание гофры. Есть дедовский способ крепления, т.н. "кляммер" https://dic.academic.ru/dic.nsf/railway ... 0%95%D0%A0 (не знаю его правильного названия). Можно использовать рулонную оцинковку, сделав самодельную зиговочную машину. Можно заказать готовый лист с отбортовкой, его производят до 12м длиной. 3 человека за день подготовят крышу (заделать щели и т.п.) и еще за день готовыми листами накроют крышу полностью.

допишу. Пару плит, которые замерзли под дождем, обязательно сломаете. Есть и еще тонкости, которые необходимо учитывать.
Последний раз редактировалось uralpt 26 апр 2021, 22:23, всего редактировалось 1 раз.
nizamus
Кандидат
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 07 сен 2018, 22:34
Репутация: 9
Настоящее имя: руслан
Откуда: уфа
Контактная информация:

Re: Проектирование ЛСТК-конструкций.

Сообщение nizamus »

Нельзя делать фальцевую кровлю при отсутствии уклона. Если кляммера крепить нет возможности - тоже нельзя. Если нет понятной теплоизоляции - тоже нельзя. Тающий по центру и замерзающий по периметру снег быстро создаст озеро по центру. А демонтаж - монтаж плит точно не произвести кривыми руками. Плюс крановые работы... Так себе вариант... ИМХО
Аватара пользователя
uralpt
Мастер
Сообщения: 651
Зарегистрирован: 23 ноя 2015, 14:31
Репутация: 104
Настоящее имя: евгений
Откуда: Миасс
Контактная информация:

Re: Проектирование ЛСТК-конструкций.

Сообщение uralpt »

Про отсутствие уклона речи нет, обязательно нужен. Просто без разницы, сколько он будет - 3-5 градусов или 10-12. Лишь бы равномерный.
Кляммеры крепить тоже обязательно, в ссылке именно способ с креплением. Теплоизоляцию на крышах промзданий с потолками 6-8м... не, не видел.
Вот-вот, про кривые руки согласен полностью. Найти нормального крановщика - та еще задача. И стропальщиков необходимо подбирать уже тех, на которых пальцем покажет. Но... у нас в округе все коровники разобраны, даже с трухлявыми ПКЖ, а тут - ПК, да еще родом из СССР :))
Последний раз редактировалось uralpt 26 апр 2021, 22:54, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
xenon-alien
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4499
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
Репутация: 920
Настоящее имя: Daniel
Откуда: Закарпатская обл. Украина
Контактная информация:

Re: Проектирование ЛСТК-конструкций.

Сообщение xenon-alien »

Скорей всего здание набито оборудованием и плиты трогать никто не будет. Достаточно затратно.
Уклон по фотографиям сложно определить. Некоторые проекты скатом во внутрь, а некоторые к внешним стенам.
Так что скорей всего в "ручную" всё снимать.
Аватара пользователя
uralpt
Мастер
Сообщения: 651
Зарегистрирован: 23 ноя 2015, 14:31
Репутация: 104
Настоящее имя: евгений
Откуда: Миасс
Контактная информация:

Re: Проектирование ЛСТК-конструкций.

Сообщение uralpt »

200 т.р. на все работы (не скупясь) - это затратно? Плюс материалы в гораздо более бюджетном варианте с гарантией от протечки в 25-30 лет...
я только посоветовать, а выбирать не мне :))
Ответить

Вернуться в «Оффтоп»