Предприниматели на халявном оборудовании рушат экономику страны!

aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6191
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Предприниматели на халявном оборудовании рушат экономику страны!

Сообщение aftaev »

sima8520 писал(а): Заказчик говорит что сделал эти детали за 3500р. Значит за работу с него взяли 1400р. Это вообще как, нормально считается?
При толщине 3мм, 1000руб деталь, вырезать на эрозии ;)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
sima8520
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4501
Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 23:35
Репутация: 1615
Настоящее имя: Илья
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Предприниматели на халявном оборудовании рушат экономику страны!

Сообщение sima8520 »

Мне б примеры ваших ценообразований, а не сухие цифры
Аватара пользователя
Umnik
Мастер
Сообщения: 2563
Зарегистрирован: 20 июл 2014, 19:32
Репутация: 2152
Настоящее имя: Георгий
Откуда: Калуга
Контактная информация:

Re: Предприниматели на халявном оборудовании рушат экономику страны!

Сообщение Umnik »

Если под каждый мелкий заказ закупать материал,то это пипец будет.
И 1500 руб. за 2 кило люминя - конская цена просто.
Лучше держать некоторый запас номенклатуры материала, самого распространенного, и периодически пополнять запасы.
Если брать сразу кг по 100-150, то он раза в полтора как минимум дешевле будет выходить.
Аватара пользователя
sima8520
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4501
Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 23:35
Репутация: 1615
Настоящее имя: Илья
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Предприниматели на халявном оборудовании рушат экономику страны!

Сообщение sima8520 »

Георгий, некоторый запас есть, но не таких размеров и толщин. Если иметь запас всей номенклатуры - это не значит что я буду работать за 1400р)))
В Беларуси не так то просто купить материал, продают только листами. 1200*3000
если каждой толщины по листу купить, я без органов останусь
Аватара пользователя
Umnik
Мастер
Сообщения: 2563
Зарегистрирован: 20 июл 2014, 19:32
Репутация: 2152
Настоящее имя: Георгий
Откуда: Калуга
Контактная информация:

Re: Предприниматели на халявном оборудовании рушат экономику страны!

Сообщение Umnik »

Вот поэтому такие листовые детали проще у лазерщиков заказывать, если там просто ракрой по контурам.
А на фрезере с ними один геморрой - как прижать, если нет вакуума, а деталь большая, особенно если кривая....
Проще отдать заказ лазерщикам, они из нержи порежут быстро, красиво и дешевле, скорее всего...
Kupfershcmidt
Мастер
Сообщения: 2290
Зарегистрирован: 04 авг 2019, 15:54
Репутация: 323
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Предприниматели на халявном оборудовании рушат экономику страны!

Сообщение Kupfershcmidt »

sima8520 писал(а): Мне б примеры ваших ценообразований,
Часто расчёт ведётся от машинного времени. Не могу ответить за текущий момент, не работаю, но примерно 10-20 долларов час было. Чесание в затылке в рабочее время не входит. :) Материал бывал по всякому. (тут на ЧПУ работал)
Пример второй мастерской, с кем я сотрудничал: 70-80-100 долларов рабочий день. Тут материал обычно находился свой и напрямую его не учитывали. (а тут всё ручками)
kochevnik
Мастер
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 13 окт 2013, 16:24
Репутация: 9
Контактная информация:

Re: Предприниматели на халявном оборудовании рушат экономику страны!

Сообщение kochevnik »

sima8520 писал(а): 12 сен 2020, 11:24 Георгий, некоторый запас есть, но не таких размеров и толщин. Если иметь запас всей номенклатуры - это не значит что я буду работать за 1400р)))
В Беларуси не так то просто купить материал, продают только листами. 1200*3000
если каждой толщины по листу купить, я без органов останусь
Продают любые полосы. Ширина =листу, длинну режут сколько нужно. По крайней мере в Минске.
Аватара пользователя
sima8520
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4501
Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 23:35
Репутация: 1615
Настоящее имя: Илья
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Предприниматели на халявном оборудовании рушат экономику страны!

Сообщение sima8520 »

это на колормете? там три недели надо чтобы материал получить. мне с Урала быстрее приходит :hehehe:
Аватара пользователя
Argon-11
Мастер
Сообщения: 2064
Зарегистрирован: 07 июн 2017, 17:48
Репутация: 461
Контактная информация:

Re: Предприниматели на халявном оборудовании рушат экономику страны!

Сообщение Argon-11 »

Год назад один хороший знакомый запросил цену на изготовление 3D модели горы из пенопласта объемом 0.5...1 куб.м. (точно не помню). Я прикинул время работы станка, поделил на 2, время на склеивание слоев и т.п. Предложил сумму около 20т.р. с материалом. Больше со мной нормально не разговаривает. Видимо, я охренел...
С единичными заказами на сторону вообще работать грустно. Стабильности никакой, для каждого заказа создавай проект, клиенты капризные. По-моему, есть смысл развивать свое направление деятельности и использовать свое оборудование только для этого.
У меня сейчас так и есть. Причем бОльшую часть времени станок простаивает. Если посчитать полное время его фрезеровки с момента постройки и умножить на среднюю цену фрезерных работ, то он себя еще напрямую не окупил за 2-то года ) Зато он дает возможность развивать другую деятельность. Т.е. окупается косвенно.
Kupfershcmidt
Мастер
Сообщения: 2290
Зарегистрирован: 04 авг 2019, 15:54
Репутация: 323
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Предприниматели на халявном оборудовании рушат экономику страны!

Сообщение Kupfershcmidt »

Argon-11 писал(а): развивать свое направление деятельности
Не проще, чем выловить и привязать постоянного клиента(-тов).
Аватара пользователя
Argon-11
Мастер
Сообщения: 2064
Зарегистрирован: 07 июн 2017, 17:48
Репутация: 461
Контактная информация:

Re: Предприниматели на халявном оборудовании рушат экономику страны!

Сообщение Argon-11 »

Так это уже не единичные заказы.
Kupfershcmidt
Мастер
Сообщения: 2290
Зарегистрирован: 04 авг 2019, 15:54
Репутация: 323
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Предприниматели на халявном оборудовании рушат экономику страны!

Сообщение Kupfershcmidt »

Argon-11 писал(а): это уже не единичные заказы.
А всё начинается с "попробуем". Так, чтоб пришёл заказчик на годы вперёд с большими объёмами это будет уже из области малонаучной фантастики. Я как-то пытался получить заказик, делал пробники, считал, но мою цену перебил Новосибирск. Клиент сказал, что дешевле Китая и Индии...и это было достаточно большоепроизводство, не три станка, как у нас.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Предприниматели на халявном оборудовании рушат экономику страны!

Сообщение Serg »

Ценообразование на небольшие заказы не подчиняются математическим законам. :)
Кому-то для такого заказа надо покупать материал по конским ценам, а у кого-то отходы такого размера отправляются в металлоприёмку. Кому-то надо закупать специальные фрезы, а у кого-то они - расходник и уже стоят в магазине. И т.д. и т.п. И деньги тут можно брать только за рабочее время, электричество, ... А если эти затраты времени составляют мизерный процент на фоне основной работы, то можно вообще сделать "за мороженку" - глядишь клиенту понравится и он принесёт крупный заказ и/или порекомендует знакомым...
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Kupfershcmidt
Мастер
Сообщения: 2290
Зарегистрирован: 04 авг 2019, 15:54
Репутация: 323
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Предприниматели на халявном оборудовании рушат экономику страны!

Сообщение Kupfershcmidt »

UAVpilot писал(а): на фоне основной работы
На этом фоне вся мелочь идёт в лес....да и вообще метематический закон - всё мелочь не брать.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Предприниматели на халявном оборудовании рушат экономику страны!

Сообщение Serg »

У всех свой подход к поиску клиентов. К кому-то они сами приходят толпами, а кто-то ради этого тратится на рекламу, на которую сейчас уже никто не обращает внимания. Одни загружены небольшими заказами, а другие гонят мелких заказчиков, мешающих в поте лица ждать принца на белом коне "тот самый" огромный и дорогой заказ... :)
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Предприниматели на халявном оборудовании рушат экономику страны!

Сообщение Nick »

UAVpilot писал(а): Ценообразование на небольшие заказы не подчиняются математическим законам.
Почему же, есть неплохой закон ценнобразования для таких заказов, когда влом считать время:
Стоимость обработки = (стоимость материала) * Пи * e
После детального расчета получается примерно также.
calabr
Мастер
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 04 янв 2019, 15:19
Репутация: 146
Настоящее имя: Calabr
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Предприниматели на халявном оборудовании рушат экономику страны!

Сообщение calabr »

Nick писал(а): 14 сен 2020, 11:05
UAVpilot писал(а): Ценообразование на небольшие заказы не подчиняются математическим законам.
Почему же, есть неплохой закон ценнобразования для таких заказов, когда влом считать время:
Стоимость обработки = (стоимость материала) * Пи * e
После детального расчета получается примерно также.
Математика тут точно безсильна...
А если материал заказчика, и это обломок непонятно чего, или рог мамонта, собственноручно звбитого прадедом клиента, и заказ просверлить ДЫРКУ для подвески на стену.
... Только через трудо-затраты и материалы можно посчитать.

Предприниматели на хаоявном оборудовании подымают экономику, загружая мощности при не-производительном простое оборудования и снижая себестоимость конечного продукта.
А с хозяином оборудования нужно делится.
Ответить

Вернуться в «Оффтоп»