Подбор ЭМИ фильтра для квартиры
-
- Почётный участник
- Сообщения: 2391
- Зарегистрирован: 17 июл 2015, 10:25
- Репутация: 302
- Настоящее имя: Константин
- Откуда: Балаково (Саратовская обл.)
- Контактная информация:
Подбор ЭМИ фильтра для квартиры
Прошу помощи т.к. сам не могу понять некоторые моменты. Проблема в следующем: когда у нас в подъезде начинает ехать лифт (стартует его двигатель) всегда срабатывает стабилизатор напряжения на входе в квартиру. С недавнего времени стал срабатывать до полного отключения судя по всему из-за выхода за допустимый предел входного напряжения. Аналитики к сожалению нету идет просадка или вброс напряжения. Есть мысль попробовать поставить на входе дополнительно ЭМИ фильтр для сглаживания скачков. По крайней мере я думаю это позволит сгладить дребезг от управляющей электроники лифта (ну не знаю как правильнее выразиться). Почему решил что ЭМИ может помочь - переключение не всегда идет как "вкл"-"выкл" стабилизации, а выглядит примерно как "вкл"-"выкл"-"вкл"-"выкл"-"вкл"-"выкл" за доли секунды. Я так понимаю стабилизатор отрабатывает по одной полуволне переключение, т.е. в теории если я правильно понимаю может переключаться порядка 100 раз за секунду (если не больше при обнаружении высокого).
Ну и собственно вопрос. Стоит 2 стабилизатора по 5кВА со встроенными автоматами на 25А. Хотелось бы что-то вроде https://darxton.ru/catalog_item/filtr-e ... 20-v-20-a/ , но на 30А чтобы быть уверенным что не сгорит. И что будет если поставить таких 2, но в параллели - у меня есть опасение что они могут сдвигать фазу на выходе, причем индивидуально, или мои опасения напрасны? Да, кстати, хочется именно винтовой зажим как у darxton. Питание 1Ф 220В, на 3Ф 380В не предлагайте пожалуйста.
Ну и собственно вопрос. Стоит 2 стабилизатора по 5кВА со встроенными автоматами на 25А. Хотелось бы что-то вроде https://darxton.ru/catalog_item/filtr-e ... 20-v-20-a/ , но на 30А чтобы быть уверенным что не сгорит. И что будет если поставить таких 2, но в параллели - у меня есть опасение что они могут сдвигать фазу на выходе, причем индивидуально, или мои опасения напрасны? Да, кстати, хочется именно винтовой зажим как у darxton. Питание 1Ф 220В, на 3Ф 380В не предлагайте пожалуйста.
-
- Мастер
- Сообщения: 2072
- Зарегистрирован: 14 май 2016, 09:40
- Репутация: 326
- Настоящее имя: Станислав Ерофеев
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Подбор ЭМИ фильтра для квартиры
Нет инфы, реагируют ли они на высокочастотный импульс. Ну тот, который задерживают ЭМИ-фильтры.nevkon писал(а): Стоит 2 стабилизатора по 5кВА со встроенными автоматами на 25А.
Мое мнение - просадка напряжения из-за не правильно устроенной электропроводки общедомовой.nevkon писал(а):Проблема в следующем: когда у нас в подъезде начинает ехать лифт (стартует его двигатель) всегда срабатывает стабилизатор напряжения на входе в квартиру.
Купите лучше вот такую штуку https://www.chipdip.ru/product/svl0005
Та же тыща, но ближе к истине. И будет повод устраивать разборки с поставщиком электроэнергии.
- daemon78
- Мастер
- Сообщения: 1693
- Зарегистрирован: 02 окт 2018, 15:02
- Репутация: 103
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Подбор ЭМИ фильтра для квартиры
На мой взгляд, в долгосрочной перспективе здесь не ЭМИ надо ставить а устраивать разборки с управляющей организацией.
Есть ГОСТы/нормы, любая экспертиза подтвердит несоответствие этим нормам (если конечно у Вас стабилизаторы не глючные).
Пусть они (управляющая/эксплуатирующая) организация ставят что хотят и куда хотят, чтобы привести все в соответствие нормам.
Есть ГОСТы/нормы, любая экспертиза подтвердит несоответствие этим нормам (если конечно у Вас стабилизаторы не глючные).
Пусть они (управляющая/эксплуатирующая) организация ставят что хотят и куда хотят, чтобы привести все в соответствие нормам.
Мой первый станок Первый станок Кусака 1 и куча вопросов #1
Мой второй станок Кусака 2.0 и вопросы к форумчанам #1
Мой второй станок Кусака 2.0 и вопросы к форумчанам #1
-
- Почётный участник
- Сообщения: 2391
- Зарегистрирован: 17 июл 2015, 10:25
- Репутация: 302
- Настоящее имя: Константин
- Откуда: Балаково (Саратовская обл.)
- Контактная информация:
Re: Подбор ЭМИ фильтра для квартиры
Прибор этот конечно полезный, но какой-то мутный. Указано до 100т наблюдений, но при этом имеет только кнопку сброса и никаких интерфейсов если я правильно понял, т.е. никакой статистики с него не снять.lkbyysq писал(а):Купите лучше вот такую штуку https://www.chipdip.ru/product/svl0005
Та же тыща, но ближе к истине. И будет повод устраивать разборки с поставщиком электроэнергии.
Комментарий кстати позабавил: "Показания прибора служат для ознакомления с качеством электросети и не могут являться аргументом в споре с поставщиком электроэнергии.".
В любом случае что-то надо делать. На сервер я пока бесперебойник поставлю (он старый и глючный, но вроде еще работает). А вот на все остальное. Была мысль поставить не стабилизаторы, а ИБП которые online, но увидев ценник даже на половинную мощность и перспектива обслуживания чуть ли не каждый год сразу отбили такое желание. К тому же есть негативный опыт использования данных девайсов - чуть закончилась гарантия покупай новый.
-
- Мастер
- Сообщения: 2072
- Зарегистрирован: 14 май 2016, 09:40
- Репутация: 326
- Настоящее имя: Станислав Ерофеев
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Подбор ЭМИ фильтра для квартиры
Те штуки, что позволяют спорить, стоят в десятки раз дороже. Не потянешь.
Последний раз редактировалось lkbyysq 24 июл 2019, 09:33, всего редактировалось 1 раз.
- raddd
- Почётный участник
- Сообщения: 1563
- Зарегистрирован: 10 фев 2015, 08:50
- Репутация: 539
- Настоящее имя: Alexey Rodionov
- Откуда: Беларусь Минский р-н
- Контактная информация:
Re: Подбор ЭМИ фильтра для квартиры
Сгодится счетчик с фиксацией мнгновенных значений.
Пишешь заяву в энергосбыт на замену счетчика.
Покупаешь и параметризуешь счетчик (возможно у них же).
И потом предъявляешь.
Пишешь заяву в энергосбыт на замену счетчика.
Покупаешь и параметризуешь счетчик (возможно у них же).
И потом предъявляешь.
||||||||||||
||||||||||||
||||||||||||
-
- Мастер
- Сообщения: 2072
- Зарегистрирован: 14 май 2016, 09:40
- Репутация: 326
- Настоящее имя: Станислав Ерофеев
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Подбор ЭМИ фильтра для квартиры
Такой счётчик тоже стоит знатно больше тыщи. Плюс установка. И это грамотно составляемую в дальнейшем предъяву не исключает.
Можно обойтись простым безкорпусным регистратором. А после, если действительно проседает напруга, можно грамотно и грозно предъяву состряпать. Например с угрозами, что обратимся в лицензированные конторы, регистраторы установим, а издержки потом и на адвокатов - все, мол, взыщем. Примерная смета, мол, такая-то.
Можно обойтись простым безкорпусным регистратором. А после, если действительно проседает напруга, можно грамотно и грозно предъяву состряпать. Например с угрозами, что обратимся в лицензированные конторы, регистраторы установим, а издержки потом и на адвокатов - все, мол, взыщем. Примерная смета, мол, такая-то.
- raddd
- Почётный участник
- Сообщения: 1563
- Зарегистрирован: 10 фев 2015, 08:50
- Репутация: 539
- Настоящее имя: Alexey Rodionov
- Откуда: Беларусь Минский р-н
- Контактная информация:
Re: Подбор ЭМИ фильтра для квартиры
http://www.energosbyt.by/by/inf/count/r ... ce_208.pdf
У нас вот такие есть недорогие.
У нас вот такие есть недорогие.
||||||||||||
||||||||||||
||||||||||||
-
- Почётный участник
- Сообщения: 2391
- Зарегистрирован: 17 июл 2015, 10:25
- Репутация: 302
- Настоящее имя: Константин
- Откуда: Балаково (Саратовская обл.)
- Контактная информация:
Re: Подбор ЭМИ фильтра для квартиры
Счетчик конечно крутой, но отдать за "какой-то счетчик" 15т+ рублей это на мой взгляд негуманно в то время как прочие в магазинах стоят до 2-3тр самые дорогие.
-
- Мастер
- Сообщения: 6135
- Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
- Репутация: 884
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Подбор ЭМИ фильтра для квартиры
Яб вызвал для начала электрика, просто поговорил, и попросил перевесить квартиру на другую фазу...
Насколько я понимаю, в 4х квартирных подъездах кто-то всегда на 1 фазе с соседом вдвоем, а другие двое на отдельных...
Ну еще можно лифтовикам позвонить, возможно у них тупо искрит что-то...
Т.е. до того, как покупать всякую измериловку, не худо бы попытаться договориться без неё.
У меня были проблемы с электрикой, в результате поменял проводку в щитке на медь, и как-то подрассосалось.
Насколько я понимаю, в 4х квартирных подъездах кто-то всегда на 1 фазе с соседом вдвоем, а другие двое на отдельных...
Ну еще можно лифтовикам позвонить, возможно у них тупо искрит что-то...
Т.е. до того, как покупать всякую измериловку, не худо бы попытаться договориться без неё.
У меня были проблемы с электрикой, в результате поменял проводку в щитке на медь, и как-то подрассосалось.
-
- Почётный участник
- Сообщения: 2391
- Зарегистрирован: 17 июл 2015, 10:25
- Репутация: 302
- Настоящее имя: Константин
- Откуда: Балаково (Саратовская обл.)
- Контактная информация:
Re: Подбор ЭМИ фильтра для квартиры
Дому меньше 5 лет. Везде медь. Ну и судя по повестке последнего собрания я не единственный у кого "что-то не так с электричеством". Подозреваю что двигатель лифта запитан от той же проводки что и по квартирам (по нормальному должен быть отдельный провод подведен кмк).
Кстати насчет проводки могу сказать один момент. На прошлой квартире у меня были подключены рядом холодильник и эл. духовка. У духовки все время щелкало реле при включении холодильника. Сейчас на "новой" квартире они в разных углах и разные розетки. Между ними пара десятков метров кабеля (к каждой группе розеток идет свой кабель). И могу сказать что поведение духовки стало намного лучше (я ее перевез - нравится мне модель), я не замечал за ней ни одного щелчка реле без надобности. Это на случай если кто-то захочет сказать что так и должен быть запитан двигатель как сейчас (если это действительно так).
Собственно сейчас стоит вопрос где взять недорогой фильтр на 30А+ или можно ли объединить 2 фильтра на 20А в параллель?
Кстати насчет проводки могу сказать один момент. На прошлой квартире у меня были подключены рядом холодильник и эл. духовка. У духовки все время щелкало реле при включении холодильника. Сейчас на "новой" квартире они в разных углах и разные розетки. Между ними пара десятков метров кабеля (к каждой группе розеток идет свой кабель). И могу сказать что поведение духовки стало намного лучше (я ее перевез - нравится мне модель), я не замечал за ней ни одного щелчка реле без надобности. Это на случай если кто-то захочет сказать что так и должен быть запитан двигатель как сейчас (если это действительно так).
Собственно сейчас стоит вопрос где взять недорогой фильтр на 30А+ или можно ли объединить 2 фильтра на 20А в параллель?
Последний раз редактировалось nevkon 24 июл 2019, 11:55, всего редактировалось 1 раз.
-
- Мастер
- Сообщения: 6135
- Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
- Репутация: 884
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Подбор ЭМИ фильтра для квартиры
Вообще странная фигня.
Как должен быть запитан двигатель лифта я не в теме, но то, что лифт продолжает ходить и свет гореть когда бывают аварии и вырубает электричество в квартире - факт. Не всегда конечно.
Что холодильник давал при включении такие адские помехи у меня вызывает большое удивление.
Пусковой ток больше рабочего (вероятно в разы), но компрессор холодильника - это не чайник, там сотни ватт максимум.
Скорее всего да, накосячили. Если жалуются многие, то надо как-то решать проблему.
Но есть некий шанс, что дело даже не в отсутствии проводов, а в неверном монтаже или еще чем.
Хорошоб лифтовиков всё-таки как-то вызвать или сходить-поговорить. Возможно и без судов итп удастся решить проблему.
Если дело в том, что у них там что-нибудь "искрит" они и сами её решат...
Всё, что я хотел посоветовать - попытаться вначале с людьми поговорить, до того, как покупать дорогие счетчики итп.
Возможно они будут согласны всё это проверить и даже починить и без серьезной доказательной базы с вашей стороны.
Шанс небольшой, но есть.
Как должен быть запитан двигатель лифта я не в теме, но то, что лифт продолжает ходить и свет гореть когда бывают аварии и вырубает электричество в квартире - факт. Не всегда конечно.
Что холодильник давал при включении такие адские помехи у меня вызывает большое удивление.
Пусковой ток больше рабочего (вероятно в разы), но компрессор холодильника - это не чайник, там сотни ватт максимум.
Скорее всего да, накосячили. Если жалуются многие, то надо как-то решать проблему.
Но есть некий шанс, что дело даже не в отсутствии проводов, а в неверном монтаже или еще чем.
Хорошоб лифтовиков всё-таки как-то вызвать или сходить-поговорить. Возможно и без судов итп удастся решить проблему.
Если дело в том, что у них там что-нибудь "искрит" они и сами её решат...
Всё, что я хотел посоветовать - попытаться вначале с людьми поговорить, до того, как покупать дорогие счетчики итп.
Возможно они будут согласны всё это проверить и даже починить и без серьезной доказательной базы с вашей стороны.
Шанс небольшой, но есть.
-
- Почётный участник
- Сообщения: 2391
- Зарегистрирован: 17 июл 2015, 10:25
- Репутация: 302
- Настоящее имя: Константин
- Откуда: Балаково (Саратовская обл.)
- Контактная информация:
Re: Подбор ЭМИ фильтра для квартиры
Холодильник тот еще советских времен . Так что не удивляйтесь.
Я и не собираюсь ничего дорогого покупать (ну если не считать 2-3тр за 2-4 фильтра за дорого).
Я и не собираюсь ничего дорогого покупать (ну если не считать 2-3тр за 2-4 фильтра за дорого).
-
- Мастер
- Сообщения: 2072
- Зарегистрирован: 14 май 2016, 09:40
- Репутация: 326
- Настоящее имя: Станислав Ерофеев
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Подбор ЭМИ фильтра для квартиры
Рассуждения ни о чем. Документ давайте.nevkon писал(а):судя по повестке последнего собрания я не единственный у кого "что-то не так с электричеством". Подозреваю что двигатель лифта запитан от той же проводки что и по квартирам (по нормальному должен быть отдельный провод подведен кмк).
-
- Мастер
- Сообщения: 2072
- Зарегистрирован: 14 май 2016, 09:40
- Репутация: 326
- Настоящее имя: Станислав Ерофеев
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Подбор ЭМИ фильтра для квартиры
Сертифицированный прибор стоит сто тыщ.SVP писал(а):Всё, что я хотел посоветовать - попытаться вначале с людьми поговорить, до того, как покупать дорогие счетчики итп.
Возможно они будут согласны всё это проверить и даже починить и без серьезной доказательной базы с вашей стороны.
Шанс небольшой, но есть.
Прокладка отдельной проводки под лифт примерно те же деньги.
Без намека на серьезность намерений ничего они делать не будут.
Серьезность намерений заключается в том, чтобы решиться самим вложиться на сбор доказательств.
Ну, собрание жильцов эти траты одобрит?
- N1X
- Мастер
- Сообщения: 3653
- Зарегистрирован: 16 фев 2015, 21:19
- Репутация: 1645
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Беларусь, Гомель
- Контактная информация:
Re: Подбор ЭМИ фильтра для квартиры
Найдите знакомого с нормальным цифровым осциллографом (который умеет им пользоваться при этом) и купите ему пиво. Будет понятно хотябы что там творится в момент пуска лифта. Здесь регистратор за 100к не нужен, т.к. трое суток сбоя ждать не нужо, можно просто выйти в лифте покататься.nevkon писал(а):Прошу помощи
Новые лифты кстати обычно на частотниках все, там плавный разгон и все дела, что-то странное у вас происходит... Попробуйте до стаба лампочку накаливания ватт на 40 повесить и посмотрите, заметно ли по ней что-то при включении лифта?
А так решение из разряда "колесо у машины спустило, я его тряпками набью". Правильно вам говорят - с причиной нужно бороться. Либо заставлять кого-то ее искать, либо искать самому для начала.
-
- Мастер
- Сообщения: 3673
- Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
- Репутация: 1010
- Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Подбор ЭМИ фильтра для квартиры
Есть на 30А третий уровень, за 50 баксов отдать готов
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
- raddd
- Почётный участник
- Сообщения: 1563
- Зарегистрирован: 10 фев 2015, 08:50
- Репутация: 539
- Настоящее имя: Alexey Rodionov
- Откуда: Беларусь Минский р-н
- Контактная информация:
Re: Подбор ЭМИ фильтра для квартиры
У нас он стоит 70$nevkon писал(а):Счетчик конечно крутой, но отдать за "какой-то счетчик" 15т+ рублей это на мой взгляд негуманно в то время как прочие в магазинах стоят до 2-3тр самые дорогие.
||||||||||||
||||||||||||
||||||||||||
- Сергей Саныч
- Мастер
- Сообщения: 9116
- Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
- Репутация: 2857
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Подбор ЭМИ фильтра для квартиры
Насчет цифрового осциллографа - самая разумная идея, на мой взгляд.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
- uralpt
- Мастер
- Сообщения: 651
- Зарегистрирован: 23 ноя 2015, 14:31
- Репутация: 104
- Настоящее имя: евгений
- Откуда: Миасс
- Контактная информация:
Re: Подбор ЭМИ фильтра для квартиры
на али осцилл 1 тр, делитель на резисторах 0,02трnevkon писал(а):2-3тр
ф бюджете ) даже на щупы останется
а так гадать на кофейной гуще...