cnc-club.ru

xenon-alien писал(а):(но нужно убедится, не лохотрон ли)

вот один из примеров: https://www.youtube.com/watch?time_cont ... BtpxqhnI6Q

xenon-alien писал(а):Тогда уже проще накопить денег на генератор Слободяна. (но нужно убедится, не лохотрон ли)

А что, есть сомнения?
Ну елки зеленые! Двадцать первый век на дворе! Взрослые люди..., а в чудеса верят.
"Занимательную физику" Перельмана хотя бы почитайте, коли школьный курс физики не зашел...

Сергей Саныч писал(а): Ну елки зеленые! Двадцать первый век на дворе! Взрослые люди..., а в чудеса верят.

да ну!!! Должон работать! Там же катушки, как их, бифилярные! И магниты эта, как их, неодимовые!!
Да еще блюпуп с вифи
аааааа

Сергей Саныч писал(а):

xenon-alien писал(а):Тогда уже проще накопить денег на генератор Слободяна. (но нужно убедится, не лохотрон ли)

А что, есть сомнения?
Ну елки зеленые! Двадцать первый век на дворе! Взрослые люди..., а в чудеса верят.
"Занимательную физику" Перельмана хотя бы почитайте, коли школьный курс физики не зашел...

Лично у меня сомнения в людях. И в том, что многие далеки от истины. (+ много лохотронов с батарейками)
Двадцать первый век на дворе! Взрослые люди..., а в написанное верят, не проверяя - принимая за истину.
А вы в курсе, что закон сохранении энергии написан для закрытой системы?
Но тепловой насос имеет 250-400% кпд. А почему? Потому что работает не в закрытой системе. И берет дополнительную энергию из вне.
Так что многие "законы" физики были специально написаны, что бы отвести глаза от истины.
Или вы считаете что человечество познало все истины и законы и не ошибаются? Да ещё как ошибаются...
Лично у меня мозгов не хватает сообразить, как правильно сделать БТГ за первым разом используя нужные знания. По этому и экспериментирую. Рано, или поздно получится.
Вы действительно думаете, что хватает той пищи, что мы употребляем в качестве "топлива" для нашего организма? (поддержка постоянной температуры, мозговая и нервная активность, мышечная активность, пищеварение...)

По моему мнению, и что я видел по видео возможно работоспособны следующие типы:
muammer yildiz
Bedini
John Searl
Генератор РОШ
Андрей Слободян.
V-gate (модифицированный)
В Америке тоже что-то сделали, есть свободный доступ (можно пойти посмотреть) и транслируют онлайн. (но видео может быть зациклено, так что не уверен)

xenon-alien писал(а):Двадцать первый век на дворе! Взрослые люди..., а в написанное верят, не проверяя - принимая за истину.

Надо верить официальным документам! RFC 3251

UAVpilot писал(а):

xenon-alien писал(а):Двадцать первый век на дворе! Взрослые люди..., а в написанное верят, не проверяя - принимая за истину.

Надо верить официальным документам!

Вот как раз "официальные" документы (под пристальным контролем) без проблем пишутся так, как кому-то выгодно. Так же, как и большинство законов.
Не раз "встречал" в интернете, что сделано сверх единичное устройство, пришли эксперты, всё подтвердили, а "официально" - не работает. (пример привести сейчас не смогу - не сохраняю ссылки)

xenon-alien писал(а):Вот как раз "официальные" документы (под пристальным контролем) без проблем пишутся так, как кому-то выгодно. Так же, как и большинство законов.

Не читал, но осуждаю?

UAVpilot писал(а):Не читал, но осуждаю?

А что читать? Конкретный документ по ссылке меня не интересует. Не вникал и даже не понимаю о чем речь... (если не заметили, то я его даже не цитировал)
Я написал в общем об "официальных" документах.

Именно поэтому это выглядит довольно глупо...

UAVpilot писал(а):Именно поэтому это выглядит довольно глупо...

Когда не цитируете, не понятно о чем вы.
Вы же понимаете, что в любой момент вас могут признать "официально" преступником, но вы при этом ничего не сделали противозаконного.
Или же можно порешать многие вопросы при помощу "власти" (да и просто денег) и столько "официальных"документов будет, сколько понадобится в любой сфере жизни, как научной, противозаконной, медицинской, ну и т.д...
Я надеюсь вы поняли о чем я.
Так что как по мне, то глупо просто верить "официальным" документам. ( как и СМИ)
Но к сожалению, всё перепроверить не удастся.
Вот когда не будет капитализма, МОЖЕТ и ситуация изменится.
Так что увы, вы меня не переубедите в "официальности" документов. (не говоря об некоторых учебниках)
В этом плане мне очень нравится "наследие" Жака Фреско и ресурсо-ориентированная экономика в его понимании (правда не со всем согласен, но все же)

Тяжёлый случай... В обоих смыслах...

xenon-alien писал(а):

UAVpilot писал(а):Именно поэтому это выглядит довольно глупо...

Когда не цитируете, не понятно о чем вы.
Вы же понимаете, что в любой момент вас могут признать "официально" преступником, но вы при этом ничего не сделали противозаконного.
Или же можно порешать многие вопросы при помощу "власти" (да и просто денег) и столько "официальных"документов будет, сколько понадобится в любой сфере жизни, как научной, противозаконной, медицинской, ну и т.д...
Я надеюсь вы поняли о чем я.
Так что как по мне, то глупо просто верить "официальным" документам. ( как и СМИ)
Но к сожалению, всё перепроверить не удастся.
Вот когда не будет капитализма, МОЖЕТ и ситуация изменится.
Так что увы, вы меня не переубедите в "официальности" документов. (не говоря об некоторых учебниках)
В этом плане мне очень нравится "наследие" Жака Фреско и ресурсо-ориентированная экономика в его понимании (правда не со всем согласен, но все же)

Предлагаю создать сопротивление, рептилойды с планеты нибуру не пройдут! Власть крестьянам!

xenon-alien писал(а):тепловой насос имеет 250-400% кпд.

вы просто не в курсе, что понимается под "кпд теплового насоса".

xenon-alien писал(а):глупо просто верить "официальным" документам

Законы природы, в отличие от законов, принимаемых людьми, носят объективный характер. Их нужно изучать и использовать. А не пытаться объехать на кривой козе, как ушлый адвокат поступает с юридическими законами.
Хотите - пытайтесь строить "двигатели на свободной энергии". За свой счет - никто не запрещает. Но учтите - на этом поле топтались со времен Аристотеля, а может и раньше.
А проект "магнитного вечного двигателя" описывал еще "отец науки о магнитах" Гильберт. Насчет работоспособности оного девайса история, правда, умалчивает

не ну че про тепловой насос (воздух -вода) и КПД можно спросить при наружном воздухе -25 С, а температура теплоносителя ( воды ) +50 С .
А то ведь почти все производители кричат о КПД (СОР- коэффициент преобразования ) говориться о режиме , наружный воздух +7 , теплоноситель + 30 тогда канечно КПД и 400 и 500 %

UAVpilot писал(а):Надо верить официальным документам! RFC 3251

Круто!
Особенно это:

The key words "MUST", "MUST NOT", "DO", "DON'T", "REQUIRED", "SHALL",
"SHALL NOT", "SHOULD", "SHOULD NOT", "RECOMMENDED", "MAY", "MAY BE"
and "OPTIONAL" in this document do not mean anything.

Ну и дата, само собой

solo писал(а):не ну че про тепловой насос (воздух -вода) и КПД можно спросить при наружном воздухе -25 С, а температура теплоносителя ( воды ) +50 С .
А то ведь почти все производители кричат о КПД (СОР- коэффициент преобразования ) говориться о режиме , наружный воздух +7 , теплоноситель + 30 тогда канечно КПД и 400 и 500 %

Тепловой насос действительно может, потребляя 1 кВт электроэнергии, перекачивать несколько кВт энергии тепловой. Все это прекрасно описывается на основе давно известных физических законов.
Для первого случая (-25 и +50 градусов) идеальный тепловой насос может теоретически обеспечить коэффициент переноса около 300%, реальные же установки при таких перепадах если и будут работать, то экономически вряд ли целесообразны.

все известные науке "вечные двигатели" почему-то очень зависят от оператора, и в чужих руках пока ни одна установка не захотела работать
было бы иначе, Нобелевские лились бы рекой и мы давно бы жили в совершенно другом энергонезависимом мире.

По теме солнечных панелей - тоже сейчас обдумываю эту тему. Но не в качестве энергонезависимого дома, а потренироваться будущему студенту. Если согласится, будем делать. Пока он сам не знает, чего хочет.
Пока расклад такой (может, пригодится кому-то)-
есть свободные 10 кв.м площади, которые можно отвести под баловство.
Китайцы продают такие панельки для самоклейки https://ru.aliexpress.com/item/32855570 ... c17a113e07 их КПД 20%.
На 10м достаточно купить 3 комплекта.
Далее, считаем отсюда, сколько получим - http://www.power.eltehno.ru/pages/2222.html
Имеем на широте Екатеринбурга 13 кВт*ч в месяц в декабре.
Программа- минимум при КПД 20%: с 10 кв.м. в декабре получим около 25кВт*ч (непреобразованной, незапасенной). С учетом преобразования - пусть 20 кВтч. (Не забываем - при перпендикулярном расположении батареи и идеально чистой поверхности.)
Теоретически этого хватит, чтобы светильник мощностью 66 Вт светил нам в течение 10 часов в течение всего декабря.
Учитывая, что аккумулятор высосать в ноль не получится, и КПД самого светильника, можно рассчитывать примерно на 30-ти Ваттную лампу, горящую весь декабрь по ночам ежедневно по 10 часов.

Резюме - 20 тр панельки, 20 тр - обвязка, аккумуляторы (половину будем делать самодельно, ибо хобби) ради 30Вт светильника.
Для сравнения, затраты освещение той же лампой с помощью обычной розетки составят 9 кВт*ч, которые у меня примерно по 2,5 рубля.
ps. расчет энергоэффективности на летние месяцы раз в 10-15 интереснее, но с точки зрения моего кошелька это все равно катастрофически невыгодно.

xenon-alien писал(а):Но тепловой насос имеет 250-400% кпд. А почему?

Он не КПД 400% имеет. Он имеет возможность перекачивать 3-4 дж тепла используя 1 дж работы.

Работа кондиционера никак термодинамику не пячит, нигде не сказано СКОЛЬКО работы надо для передачи тепла от холодного тела горячему, сказано что её количество должно быть более нуля.

Никакой энергии нигде никакие тепловые насосы не берут.
Они лишь её перераспределяют, используя для этого дополнительную энергию.
Вы не сможете создать из кондиционера и элемента пелтье систему, которая вырабатывала-бы, а не потребляла электричество.
В результате любых ваших действий количество тепла во вселенной только увеличится. И на него пойдет ваше "электричество".

Раньше продавали устройства экономии бензина в прикуриватель, сейчас на генерацию электроэнергии перешли, только и всего.
Видел немало рассказов об "электростанции на столе", но почему-то все втыкают её в розетку , хотя можно было-бы ведь

uralpt писал(а):Резюме - 20 тр панельки, 20 тр - обвязка, аккумуляторы (половину будем делать самодельно, ибо хобби) ради 30Вт светильника.
Для сравнения, затраты освещение той же лампой с помощью обычной розетки составят 9 кВт*ч, которые у меня примерно по 2,5 рубля.

Я верно понял, что для одной 30вт лампы вы должны заплатить 40000 руб ?
При этом в месяц она кушает 25 руб ?
Т.е. окупится... через 1600 месяцев ? Всего-то 133 года ждать ?
Как-то очень грусно, я надеялся лет на 50 хотяб.
Или если усреднить за год лет 50 и получится ?

SVP писал(а):Я верно понял, что для одной 30вт лампы вы должны заплатить 40000 руб ?

да, это самый дешманский вариант, с паяльником. Плюс в том, что работу паяльника можно обеспечить за счет солнечных батарей, иначе совсем не бюджетно )
а, и еще - стекло, рамы, клей, монтаж, программирование, схема - короче, месяца 2-3 вечерами моего времени.

SVP писал(а):Как-то очень грусно, я надеялся лет на 50 хотяб.

не-не-не, с учетом летнего солнца можно и на 50 лет рассчитывать ) Теоретически. А практически - каждые 5-7 лет нужно менять аккумуляторы...

Ну собственно это всё, что нужно знать о солнечной энергии в наших широтах...
Спасибо за инфу "с полей".