Хочу войти в солнечную энергетику. Есть вопросы.
- torvn77
- Мастер
- Сообщения: 2442
- Зарегистрирован: 02 июн 2012, 22:12
- Репутация: 215
- Откуда: Россия,Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Хочу войти в солнечную энергетику. Есть вопросы.
michael-yurov, что то ты никак понять не можешь, давай поменяемся ролями, ты наришуешь проект тепловой панели, а я его буду критиковать, а потом, когда всё устаканится сравним.
- michael-yurov
- Почётный участник
- Сообщения: 11626
- Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
- Репутация: 4634
- Настоящее имя: Михаил Львович
- Откуда: Новоуральск
- Контактная информация:
Re: Хочу войти в солнечную энергетику. Есть вопросы.
Мне нравится та с трубками. Я не представляю, как там можно что-то удешевить и улучшить.
Может быть причина не в том, что я тупой, а в том, что у твоей конструкции нет никаких достоинств?torvn77 писал(а):michael-yurov, что то ты никак понять не можешь
- torvn77
- Мастер
- Сообщения: 2442
- Зарегистрирован: 02 июн 2012, 22:12
- Репутация: 215
- Откуда: Россия,Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Хочу войти в солнечную энергетику. Есть вопросы.
Чем под более острым углом падает свет, тем больший коэфицнт его отражения.
Так как трубка целиндрическая, то максимальный проход света через стекло наблюдается только на узкой полосе цилиндра, на которой свет падает к поверхности пендипекулярно.
Таким образом значительная часть падающего света не попадает на светопоглощающею поверхность.
Реши эту проблему.
Так как трубка целиндрическая, то максимальный проход света через стекло наблюдается только на узкой полосе цилиндра, на которой свет падает к поверхности пендипекулярно.
Таким образом значительная часть падающего света не попадает на светопоглощающею поверхность.
Реши эту проблему.
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5181
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Хочу войти в солнечную энергетику. Есть вопросы.
Упс.. Оказываетсяmegagad писал(а):http://www.photooptic-filters.com/AR/UAVpilot писал(а):Хотелось-бы пруфов...
т.е. никак не влияют на потери внутри самого стекла...Просветляющие покрытия уменьшают отражение и рассеяние света от границы раздела стекло-воздух.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
- michael-yurov
- Почётный участник
- Сообщения: 11626
- Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
- Репутация: 4634
- Настоящее имя: Михаил Львович
- Откуда: Новоуральск
- Контактная информация:
Re: Хочу войти в солнечную энергетику. Есть вопросы.
Во первых, коллектор у нас не установлен перпендикулярно источнику света, так что этой узкой полоски вообще не будет. Но в отличии от твоей идеи, где поток света вообще не попадет в дырочку, если он не перпендикулярен устройству. Тут все же очень большой процент будет поглощен.torvn77 писал(а):то максимальный проход света через стекло наблюдается только на узкой полосе цилиндра, на которой свет падает к поверхности пендипекулярно.
Во вторых - остальная часть так же замечательно поглощает излучение, хоть, небольшая часть и отражается. Ничего страшного в этом нет.
В третьих - то, что отражается попадает на соседнюю трубку и в большой степени поглощается ей, а та часть, что снова отразится - опять попадет на первую (прямо, как в твоей суперкоробочке).
В четвертых - не все проблемы можно решить и нужно решать.
Например, я бы хотел физически перемещаться с большой скоростью без самолета, или автомобиля. За счет силы мысли. Реши эту проблему!
- shalek
- Почётный участник
- Сообщения: 3019
- Зарегистрирован: 25 авг 2014, 10:40
- Репутация: 2576
- Настоящее имя: Александр
- Откуда: РБ Бобруйск
- Контактная информация:
Re: Хочу войти в солнечную энергетику. Есть вопросы.
Надо тему создать! Я тоже так хочу! Возможно кто-нибудь что либо дельное посоветует.michael-yurov писал(а):Например, я бы хотел физически перемещаться с большой скоростью без самолета, или автомобиля. За счет силы мысли.
Если ты не можешь решить проблему, значит это не твоя проблема!
Мой канал на YouTube: YouTube
ЧПУ "Бобр" 600x500 мм
shalek64@gmail.com
Мой канал на YouTube: YouTube
ЧПУ "Бобр" 600x500 мм
shalek64@gmail.com
- xenon-alien
- Почётный участник
- Сообщения: 4510
- Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
- Репутация: 920
- Настоящее имя: Daniel
- Откуда: Закарпатская обл. Украина
- Контактная информация:
Re: Хочу войти в солнечную энергетику. Есть вопросы.
проще телепортироваться.shalek писал(а):Надо тему создать! Я тоже так хочу! Возможно кто-нибудь что либо дельное посоветует.michael-yurov писал(а):Например, я бы хотел физически перемещаться с большой скоростью без самолета, или автомобиля. За счет силы мысли.
(но нам, простым смертным до этого очень далеко; где-то читал, что в горах Тибета есть монах, который взял в руку камушек и придал ему форму силой мысли - без ЧПУ, так что и всё остальное возможно, как и летать. Не с простого же места в фильмах кунг-фу мастера летают по крышам, видимо раньше эти знания были доступны и люди годами, даже десятилетиями оттачивали мастерство.)
-
- Мастер
- Сообщения: 6135
- Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
- Репутация: 884
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Хочу войти в солнечную энергетику. Есть вопросы.
Вы только что открыли солнечную электростанцию.
Без солнечных батарей.
Зеркала фокусируются на одной точке, которая и греется.
Жаль огорчать, но построена как минимум одна по-моему в испании несколько лет назад.
Что они там греют не помню, толи с солью бак, толи с водой.
И да. Эта система гораздо, гораздо умнее правильнее, и даже, возможно дает какой-то профит.
Нет, маленькую и такую не построить.
Без солнечных батарей.
Зеркала фокусируются на одной точке, которая и греется.
Жаль огорчать, но построена как минимум одна по-моему в испании несколько лет назад.
Что они там греют не помню, толи с солью бак, толи с водой.
И да. Эта система гораздо, гораздо умнее правильнее, и даже, возможно дает какой-то профит.
Нет, маленькую и такую не построить.
- megagad
- Почётный участник
- Сообщения: 3207
- Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
- Репутация: 712
- Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
- Контактная информация:
Re: Хочу войти в солнечную энергетику. Есть вопросы.
Ну так. НО - основные потери как раз и возникают за счёт тех самых "отражений и переотражений на границе сред"(воздух-стекло и стекло-воздух)!!!UAVpilot писал(а):т.е. никак не влияют на потери внутри самого стекла...
"зеркальных" станций на земле - как собак на блохе Конструкций их море - и отдельные "коллекторы" в виде сферических продольных зеркал, светящих на "трубу" с теплоносителем:SVP писал(а):Жаль огорчать, но построена как минимум одна по-моему в испании несколько лет назад.
Что они там греют не помню, толи с солью бак, толи с водой.
и в виде "солнечных башен", где "поле" зеркал светит в одну точку, поднимая температуру там до 800-1000 градусов:
Принцип в них прост - теплоноситель испаряется и крутит турбину. Вторичный теплоноситель(вода). Первичный-же может быть любым - соли, металлы, перегретый пар(газ под высоким давлением).
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5181
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Хочу войти в солнечную энергетику. Есть вопросы.
Основные - это сколько в процентах? Можно сразу с пруфом...megagad писал(а):Ну так. НО - основные потери как раз и возникают за счёт тех самых "отражений и переотражений на границе сред"(воздух-стекло и стекло-воздух)!!!
И кстати, просветление не уменьшает потери на отражение, а очень даже наоборот.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
- michael-yurov
- Почётный участник
- Сообщения: 11626
- Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
- Репутация: 4634
- Настоящее имя: Михаил Львович
- Откуда: Новоуральск
- Контактная информация:
Re: Хочу войти в солнечную энергетику. Есть вопросы.
В том и смысл просветления, что отражаются две волны рааной длины в противофазе (или близко к этому), которые равны по амплитуде. В итоге амплитуда (векторная сумма) отраженной волны от двух границ значительно меньше, чем без просветления. Что позволяет большей доле света пройти сквозь границу отражения (вытекает из закона сохранения энергии).
А процент отражения света от поверхности стекла довольно большой - около 8-10% (нужно проинтегрировать график для рассеянного неполяризованного света).
А процент отражения света от поверхности стекла довольно большой - около 8-10% (нужно проинтегрировать график для рассеянного неполяризованного света).
- michael-yurov
- Почётный участник
- Сообщения: 11626
- Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
- Репутация: 4634
- Настоящее имя: Михаил Львович
- Откуда: Новоуральск
- Контактная информация:
Re: Хочу войти в солнечную энергетику. Есть вопросы.
Вот, нашел...
При перпендикулярном падении света формула Френеля для определения коэффициента отражения такого слоя (независимо от состояния поляризации) имеет вид:
r=(n –1)²/(n +1)²
Где n - показатель преломления.
Т.е. для стекла с показателем преломления 1,5 доля отраженного света при перпендикулярном падении будет равна 4%
При перпендикулярном падении света формула Френеля для определения коэффициента отражения такого слоя (независимо от состояния поляризации) имеет вид:
r=(n –1)²/(n +1)²
Где n - показатель преломления.
Т.е. для стекла с показателем преломления 1,5 доля отраженного света при перпендикулярном падении будет равна 4%
- Сергей Саныч
- Мастер
- Сообщения: 9116
- Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
- Репутация: 2857
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Хочу войти в солнечную энергетику. Есть вопросы.
Все солнечные системы с зеркальными/линзовыми концентраторами работают только при ясном небе, в отличие от солнечных панелей, которые и в облачную погоду хоть жалкие проценты, но все-таки выдают.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
- michael-yurov
- Почётный участник
- Сообщения: 11626
- Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
- Репутация: 4634
- Настоящее имя: Михаил Львович
- Откуда: Новоуральск
- Контактная информация:
Re: Хочу войти в солнечную энергетику. Есть вопросы.
Я начинаю подозревать, что мы тут проектируем солнечный генератор мощностью достаточной для для зарядки телефона, работающий в космосе в вакууме на орбите солнца. Финансовые резервы на постройку безграничны. Технологии изготовления любые доступны.Сергей Саныч писал(а):Все солнечные системы с зеркальными/линзовыми концентраторами работают только при ясном небе, в отличие от солнечных панелей, которые и в облачную погоду хоть жалкие проценты, но все-таки выдают.
- Сергей Саныч
- Мастер
- Сообщения: 9116
- Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
- Репутация: 2857
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Хочу войти в солнечную энергетику. Есть вопросы.
Не, ну тогда вопросов нетmichael-yurov писал(а):мы тут проектируем солнечный генератор мощностью достаточной для для зарядки телефона, работающий в космосе в вакууме на орбите солнца. Финансовые резервы на постройку безграничны. Технологии изготовления любые доступны.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
- torvn77
- Мастер
- Сообщения: 2442
- Зарегистрирован: 02 июн 2012, 22:12
- Репутация: 215
- Откуда: Россия,Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Хочу войти в солнечную энергетику. Есть вопросы.
Мне тут в сети проект попался.
-
- Мастер
- Сообщения: 6135
- Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
- Репутация: 884
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Хочу войти в солнечную энергетику. Есть вопросы.
Лучше кольцами провода навивать.
Но нужна ЛЭП по-близости .
Впрочем часто она есть.
Но нужна ЛЭП по-близости .
Впрочем часто она есть.
- uralpt
- Мастер
- Сообщения: 651
- Зарегистрирован: 23 ноя 2015, 14:31
- Репутация: 104
- Настоящее имя: евгений
- Откуда: Миасс
- Контактная информация:
Re: Хочу войти в солнечную энергетику. Есть вопросы.
зачем просто, если можно сложноtorvn77 писал(а):Мне тут в сети проект попался.
берешь заземленный провод, поднимаешь его на Эверест, туда, где много свободных ионов, только на конце не фольга, а много-много острий (с них электронам сходить легше)
Благодаря полю 150В на каждый метр подъема в проводе потечет ток.
Чтобы электронам было попроще находить свободные ионы, поднимаешь напряжение до пары десятков мегавольт. Чтобы трансформировать полученное - рвешь цепь "земля-небо".
Это хотя бы рабочая установка. До первой молнии.
- michael-yurov
- Почётный участник
- Сообщения: 11626
- Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
- Репутация: 4634
- Настоящее имя: Михаил Львович
- Откуда: Новоуральск
- Контактная информация:
Re: Хочу войти в солнечную энергетику. Есть вопросы.
Эверест только желательно сровнять с уровнем основания, а лучше всю Джомолунгму, чтобы она своей электропроводностью не мешала работе установки.
- uralpt
- Мастер
- Сообщения: 651
- Зарегистрирован: 23 ноя 2015, 14:31
- Репутация: 104
- Настоящее имя: евгений
- Откуда: Миасс
- Контактная информация:
Re: Хочу войти в солнечную энергетику. Есть вопросы.
Не, электропроводность горы роли не играет, провод заземляется у ее основания, а по ней проводим по верхушкам берез ), в изоляции
А наноученые придумали наноматериалы, у которых энергия выхода электрона близка к нулю.
И стоит такая береза на Джомолунгме, окруженная облаком электронов, ждет свою молнию
А наноученые придумали наноматериалы, у которых энергия выхода электрона близка к нулю.
И стоит такая береза на Джомолунгме, окруженная облаком электронов, ждет свою молнию