Мангал-ЧПУ

[Сергей Саныч]

По термоэлементам - ничего нереального http://www.termofor.ru/catalog/model/pe ... indigirka/
Но я так понял, хотелось бы обойтись без электричества.

[Serg]

Да, с термоэлементами пройденный этап - громоздко получаяется, с батарейками проще.

Вобщем пока базовый вариант - горизонтальная пружина.
Стерлинга обязательно попробую, как минимум в виде игрушки.

Интересно, в веломагазинах можно купить отдельные звёздочки, из которых задние переключатели собирают? А то неохота самому делать.

[Сергей Саныч]

По стирлингам серьезная проблема - как отводить тепло. Собственно, та же, что с термоэлементами. Без эффективного холодильника кпд будет чисто символический - второе начало термодинамики до сих пор не отменили

[beozar]

Вот это посмотри http://steampunker.ru/blog/10626.html

[Ворон226]

А если вмест пружины взять дешевые газовые амортизаторы для мебели? Как на фото... Есть на различные усилия: от N-50 до N-100.
Взвел рычагом - а он медленно крутит несколько минут... Опять подошел взвел - крутит... Никакой электроники!

[Serg]

По стирлингам серьезная проблема - как отводить тепло.

Как ни странно, но в случае мангала это не такая уж и проблема: температура непосредственно над углями в мангале - от 400-500 градусов, в 5-10 сантиметрах радом с мангалом - не более 150. Думаю от перепада тесмератур градусов в 300 стерлингу будет хорошо.

А если вмест пружины взять дешевые газовые амортизаторы для мебели?

То стоящие в них всякие манжеты быстро сдохнут от температуры около мангала.

Одно из условий долгой и надёжной работы: цельнометаллический механизм (лучше из нержавейки) вообще без какой-либо смазки.

[Сергей Саныч]

над углями в мангале - от 400-500 градусов, в 5-10 сантиметрах радом с мангалом - не более 150.

оно так, вопрос не в градусах, а в ваттах, которые надо сбрасывать от двигателя, чтобы сохранять такой перепад. Помог бы радиатор с вентилятором, но его крутить надо, а стирлинги обычно медленные.

[Serg]

А оно и будет сбрасываться "в атмосферу" - рядом с мангалом заметный такой поток воздуха вверх.

P.S. Эти цифры добыты не из википедии, а опытным путём при попытке приручить термоэлектричество.

[Baha]

, которые надо сбрасывать от двигателя, чтобы сохранять такой перепад.

для рабочий версий, много что нужно, некоторые вещи в условиях домашней мастерской не сделать.
1. охлаждение - обязательно водяное, активное
2. высокое давление в камерах, от нескольких атмосфер до десятков
3. материал пары, теплообменника и поршня с одинаковым КТР, но при этом теплообменник должен быть с большим КТ а поршень с малым.
4. для большего ресурса работы даже демо модели, требуется хонингование пары, изготовленные методом расточки пары, через 10-20 часов работы перестают запускаться, после пуска останавливается от легкого прикосновения.
и т.д. и т.п.
У Валеры пары, в более менее рабочих моделях сделаны из кварцевого стекла, нержавейки определенной марки и титана.

[Serg]

Кино про старый вариант привода шампуров, расчитан на 8 шампуров:
http://cncdevice.pro/other/SNC00542.mp4
Для наглядности прицепил на древний мангал, который иногда используется как автопоходный.
Кручу рукой т.к. приводной моторчик уже подарен соседу. Зато понятно какое нужно усилие.

Обратите внимание на конструктив - его можно просто снять и бросить к остальному железу и механизму ничего не будет, он много раз оставался на ночь и более под дождём. И при установке он сразу готов к работе, не надо распутывать цепи и прилаживать маятники и т.п. Новый привод должен быть не хуже.

[nik1]

Думаю запробовать
http://топмангал.рф/p19134127-mehanizm- ... purov.html

[Serg]

Они и в Москве есть - гугли "ленивый шашлычник".

[nik1]

Аха, видел
Это я просто как пример закинул, может кто то уже пользовал такую

[Serg]

я использовал, правда не нынешнюю версию, а одну из первых, которая в продажу не пошла - в принципе хорошо работала, неудобства были со сборкой-разборкой, но в том варианте, что продаётся эти земечания учли.
Единственный минус - объём одного "замеса", на компанию из 5-6 человек маловато будет. Я хочу сделать привод на 10-12 шампуров.

[nik1]

Ну отлично раз механизм рабочий
Мне 7 шампуров за глаза

[Сергей Саныч]

UAVpilot, по поводу первоначальной идеи (с заводом) - механизмы от патефонов рассматривал, как вариант?
По моим прикидкам, энергии пружины должно хватить на одну загрузку.

[Serg]

Я всё готов рассмотреть, главное - где взять?

Хотя мне кажется, что патефонная пружина будет великовата...

[Сергей Саныч]

Посмотрел - на аукционах довольно много предлагают патефонов, в том числе по умеренным ценам.

Хотя мне кажется, что патефонная пружина будет великовата...

По ТЗ нам надо крутить вал со скоростью 3-10 об/мин и моментом 2 кгс/см в течение 10 минут. Это грубо 35-125 джоулей. Патефон крутит пластинку со скоростью 78 об/мин в течение 3-5 минут. Момент - кто ж знает, патефона под рукой нету, но по воспоминаниям 20-30 граммов на радиусе пластинки (125 мм). Итого имеем (очень приблизительно, и если я не попутал где-то порядки) от 35 до 90 джоулей. То есть, столько, сколько надо для мангала.

[Serg]

Я в том смысле, что по габаритам великовата.

[solo]

Я на даче у себя поступаю по другому
из за своей криворукости заработал репутацию человека который плохо жарит шашлык , жарил три раза два раза спалил один раз не дожарил.
Так что теперь я это почетное занятие доверяю кому не будь, а сам тогда когда жариться шашлык могу поднести бутылочку с закуской и чисто в мужской компании выпить рюмочку холодной водочки , пообщаться , во общем это уже почти ритуал , и я уже не знаю что больще нравиться людям то ли шашлык То ли сам процесс приготовления.
А не давно мне придарили "тандик" (пока не пробовал на нем готовить) но вроди туда можно просто все загрузить и там все готовиться в том числе и шашлик и не чего крутить и не чего не подгорает , правда его предварительно топить надо.