Фото-тема

Аватара пользователя
Maxekb77
Мастер
Сообщения: 1658
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 00:04
Репутация: 285
Настоящее имя: Максим
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Карл Цейсс и Джеймс Бонд

Сообщение Maxekb77 »

michael-yurov писал(а): А как же цветопередача?
Объектив тут вообще никаким боком, а для многих цветопередача очень важна!
Еще про калибровку монитора вспомни ))))
Думаю что тех кого волнует цветопередача на стадии съемки - несколько в других сегментах обитают.
а для обыденности наверно только в сторону сигмы смотреть можно - если так хочется.
Аватара пользователя
NightV
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 6601
Зарегистрирован: 30 дек 2011, 09:14
Репутация: 2279
Настоящее имя: Владимир Айрапетян
Откуда: Israel
Контактная информация:

Re: Карл Цейсс и Джеймс Бонд

Сообщение NightV »

тоесть... если бегун не вышел в кадре... то хреновый бегун... камера ту не причем?
Всё просто! если знаешь КАК!
Аватара пользователя
Maxekb77
Мастер
Сообщения: 1658
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 00:04
Репутация: 285
Настоящее имя: Максим
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Карл Цейсс и Джеймс Бонд

Сообщение Maxekb77 »

NightV, ага из серии найди 10 отличий )))
Вложения
Color_3Cam_Compare (1).jpg (2344 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=33861&sid=44160b389a494820a3ca0de2060d0b4d&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (514.45 КБ)</a>
Аватара пользователя
NightV
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 6601
Зарегистрирован: 30 дек 2011, 09:14
Репутация: 2279
Настоящее имя: Владимир Айрапетян
Откуда: Israel
Контактная информация:

Re: Карл Цейсс и Джеймс Бонд

Сообщение NightV »

:shock: женюсь!!! причем на любой из трех! говори цену! :D
Всё просто! если знаешь КАК!
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11640
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4646
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Карл Цейсс и Джеймс Бонд

Сообщение michael-yurov »

Maxekb77 писал(а):Еще про калибровку монитора вспомни ))))
Монитор особого отношения к снимку не имеет до тех пор, пока ты его не начнешь обрабатывать.
Не пойму, к чему ты, вообще, про монитор вспомнил?

На своем мониторе и на мониторе компьютера супруги я прекрасно вижу недостатки цветопередачи в своих и ее снимках.
Да, мониторы приличные. Да, откалиброванные.
Maxekb77 писал(а):Думаю что тех кого волнует цветопередача на стадии съемки - несколько в других сегментах обитают.
Меня волнует. Сильно волнует. Постоянно сталкиваюсь с этой проблемой. Тем более в наше время, когда большая часть источников света имеет линейчатый или неравномерный спектр.
Maxekb77 писал(а):а для обыденности наверно только в сторону сигмы смотреть можно - если так хочется.
У меня обыденная сигма.
Да, действительно, ее хитрая конструкция матрицы имеет существенные плюсы по сравнению с попиксельным цветоделением.
Но мне сильно не нравится. Для ЧБ - да, очень хорошая матрица, а для цвета - далеко не высший пилотаж.
Аватара пользователя
Maxekb77
Мастер
Сообщения: 1658
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 00:04
Репутация: 285
Настоящее имя: Максим
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Карл Цейсс и Джеймс Бонд

Сообщение Maxekb77 »

michael-yurov писал(а):Не пойму, к чему ты, вообще, про монитор вспомнил?
Меня волнует. Сильно волнует. Постоянно сталкиваюсь с этой проблемой. Тем более в наше время, когда большая часть источников света имеет линейчатый или неравномерный спектр.
Тут вряд ли я что то сказать смогу, я так и не смог победить на стадии съемки. а потом когда одна девочка из журнала знакомому высказала - ой как дорого - не мы на айфон и на печать.
с тех пор с фотографией завязал )))).
А что с ней в цвете ?,просто ни разу в руках сей агрегат не держал только обзоры читал и тесты изучал.
Аватара пользователя
Maxekb77
Мастер
Сообщения: 1658
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 00:04
Репутация: 285
Настоящее имя: Максим
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Карл Цейсс и Джеймс Бонд

Сообщение Maxekb77 »

NightV, 10 различий уже нашел в цветопередаче ??? ))))
Thender
Опытный
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 11 авг 2014, 16:03
Репутация: 25
Контактная информация:

Re: Карл Цейсс и Джеймс Бонд

Сообщение Thender »

michael-yurov писал(а):
Maxekb77 писал(а):Картинку рисует объектив а никак не тушка, а вот если тушка не может раскрыть потенциал объектива то тут стоит задуматься.
А как же цветопередача?
Объектив тут вообще никаким боком, а для многих цветопередача очень важна!
какая цветопередача? о чём вы? принтер способен передать далеко не весь диапазон цветов которые выдаёт средняя зеркалка, мониторы только некоторые выдают весь диапазон цветов. Вы что предлагаете таскать с собой моник за 40 тыщ и всем показывать какие цвета выдаёт ваш фотоаппарат?
Люди обычно смотрят фотографии на своих некалиброванных мониторах, и тут уже важен сюжет, но никак не цвета. И вот тут цейс со своим бокэ выдаёт шедевры. и при условии что картинку ужимают до размеров форума то тут становится даже неважно что Бонд на краю зоны резкости.
Аватара пользователя
Maxekb77
Мастер
Сообщения: 1658
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 00:04
Репутация: 285
Настоящее имя: Максим
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Карл Цейсс и Джеймс Бонд

Сообщение Maxekb77 »

Thender, В целом то да, один раз демонстрировал человеку поставив несколько мониторов в ряд с одной картинкой ))))
но в данном случае ипад спасает очень хорошо )))
Просто действительно в некоторых видах съемок цветопередача очень важна, но это уже специфика.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11640
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4646
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Карл Цейсс и Джеймс Бонд

Сообщение michael-yurov »

Maxekb77 писал(а):А что с ней в цвете ?,просто ни разу в руках сей агрегат не держал только обзоры читал и тесты изучал.
С сигмой?
Да, собственно все то же. что и с остальными камерами.
При съемке на солнечном свету - все очень близко к реальности,
а при съемке с искусственным светом - морда трупного цвета.
(для просмотра содержимого нажмите на ссылку)
Не претендую на высокохудожественные снимки. Папа баловался.
SDIM0835.jpg (2305 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=33864&sid=44160b389a494820a3ca0de2060d0b4d&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.37 МБ)</a>
SDIM0816.jpg (2305 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=33867&sid=44160b389a494820a3ca0de2060d0b4d&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.81 МБ)</a>
Зато ЧБ получаются практически идеально, т.к. световой поток полностью поглощается тремя слоями матрицы.
Thender писал(а):какая цветопередача? о чём вы? принтер способен передать далеко не весь диапазон цветов которые выдаёт средняя зеркалка, мониторы только некоторые выдают весь диапазон цветов. Вы что предлагаете таскать с собой моник за 40 тыщ и всем показывать какие цвета выдаёт ваш фотоаппарат?
А дело совсем не в диапазоне!
С диапазоном никаких проблем нет.
Проблема в том, что цветовосприятие матрицы фотоаппарата порой очень сильно отличается от цветовосприятия человеческого глаза.

Да и зачем моник таскать?
И принтеры нынче очень достойно печатают,
и мониторы с каждым днем все лучше.
Даже телефоны в сейчас имеют очень достойные экраны.
А что будет через десять лет? а через 50? Фотографии то ведь не на один день делают!
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11640
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4646
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Карл Цейсс и Джеймс Бонд

Сообщение michael-yurov »

Вот для примера - фотография на топовую мыльницу олимпус.
У макета светодиодная подсветка (RGB светодиоды).
Визуально цвета подсветки макета кажутся кристально чистыми и насыщенными, а при съемке на фотоаппарат получается совершенно не то, что в реальности.
Особенно обратите внимание на желтый.
цвета.jpg (2303 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=33869&sid=44160b389a494820a3ca0de2060d0b4d&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.59 МБ)</a>
Аватара пользователя
Maxekb77
Мастер
Сообщения: 1658
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 00:04
Репутация: 285
Настоящее имя: Максим
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Карл Цейсс и Джеймс Бонд

Сообщение Maxekb77 »

michael-yurov,
Тут две ошибки, на сигме лучше не снимать больше 100-200 исо, выше у нее матрицы не держат и начинается сей танец с искажениями цветов. и есть еще так называемый паразитный свет.
Поэтому лучше прикупить вспышку, лопух приделать и все хорошо будет. Но что то мне подсказывает что сигма не для бытового применения покупалась.

А в съемках макетов с диодами тебе серый фильтр нужен. он будет выравнивать свет. диоды слишком ярко светят и матрица бесится и происходят засветы.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11640
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4646
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Карл Цейсс и Джеймс Бонд

Сообщение michael-yurov »

Maxekb77 писал(а):на сигме лучше не снимать больше 100-200 исо,
К вопросу цветопередачи это прямого отношения не имеет,
Хотя, конечно, цветовосприятие и матрицы и человеческого глаза сильно изменяется в зависимости от яркости.
Maxekb77 писал(а):и есть еще так называемый паразитный свет.
Отраженный от стен? Нет, дело не в этом.
Maxekb77 писал(а):Поэтому лучше прикупить вспышку, лопух приделать и все хорошо будет.
На этот случай у супруги есть приличная зеркалка, ящик объективов и комплект студийного света.
Maxekb77 писал(а):Но что то мне подсказывает что сигма не для бытового применения покупалась.
Отец купил - ему была интересна техническая сторона вопроса съемки.
Maxekb77 писал(а):А в съемках макетов с диодами тебе серый фильтр нужен. он будет выравнивать свет. диоды слишком ярко светят.
Ничего он выравнивать не будет.
Диоды светят не ярко. Прямого света нет, а лишь рассеянный в матовом оргстекле. Причина точно не в яркости, а в том, что изначально чистые (с точки зрения спектрального распределения и с точки зрения человеческого глаза) цвета при съемке воздействуют на разные сенсоры матрицы (а не только на нужный цвет субпикселя).

Вот здесь нет недостатка света:
Аватара пользователя
Maxekb77
Мастер
Сообщения: 1658
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 00:04
Репутация: 285
Настоящее имя: Максим
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Карл Цейсс и Джеймс Бонд

Сообщение Maxekb77 »

michael-yurov писал(а): К вопросу цветопередачи это прямого отношения не имеет,
Отраженный от стен? Нет, дело не в этом.
На этот случай у супруги есть приличная зеркалка, ящик объективов и комплект студийного света.
Вкупе это все и начинает, ради интереса возьми у нее пыху направь так что бы свет отразился от потолка или стены, и посмотри что получится и принудительно исо 100 поставь.
michael-yurov писал(а): Ничего он выравнивать не будет.
Диоды светят не ярко. Прямого света нет, а лишь рассеянный в матовом оргстекле. Причина точно не в яркости, а в том, что изначально чистые (с точки зрения спектрального распределения и с точки зрения человеческого глаза) цвета при съемке воздействуют на разные сенсоры матрицы (а не только на нужный цвет субпикселя).
На макете пересветы в местах диодов, а значит яркость их уже слишком велика - для этого и нужен серый фильтр. а на что там уже AWB в фотоаппарате настроился после этого ))))
michael-yurov писал(а): Вот здесь нет недостатка света:
(для просмотра содержимого нажмите на ссылку)
Вложение SDIM0815р.jpg больше недоступно
Да как раз есть причем сильный недостаток. исо задрался и начинается. шея желтая - глаза провалились ))))
Вложения
0000.jpg (2294 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=33871&sid=44160b389a494820a3ca0de2060d0b4d&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (84.13 КБ)</a>
Последний раз редактировалось Maxekb77 27 сен 2014, 00:12, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11640
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4646
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Карл Цейсс и Джеймс Бонд

Сообщение michael-yurov »

Maxekb77 писал(а):Вкупе это все и начинает, ради интереса возьми у нее пыху направь так что бы свет отразился от потолка или стены, и посмотри что получится и принудительно исо 100 поставь.
Я и так знаю, что все прекрасно получится - у вспышки спектр очень близок к солнечному.
Maxekb77 писал(а):На макете пересветы в местах диодов, а значит яркость их уже слишком велика - для этого и нужен серый фильтр. а на что там уже AWB в фотоаппарате настроился после этого ))))
Да наплевать на пересветы. Он вообще цвета не воспринимает даже там, где нет пересветов.
AWB - не при чем. я открывал RAW.
Maxekb77 писал(а):Да как раз есть причем сильный недостаток. исо задрался и начинается. шея желтая - глаза провалились ))))
Так что же теперь - не пользоваться фотоаппаратом потому что у него может исо задраться?

Думаешь, если бы я включил полсотни лампочек у сестры лицо перестало бы быть зеленым на фото?
Или это у нас семейное?
Аватара пользователя
Maxekb77
Мастер
Сообщения: 1658
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 00:04
Репутация: 285
Настоящее имя: Максим
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Карл Цейсс и Джеймс Бонд

Сообщение Maxekb77 »

michael-yurov писал(а):Да наплевать на пересветы. Он вообще цвета не воспринимает даже там, где нет пересветов.
AWB - не при чем. я открывал RAW.
Тут соглашусь что врет он ))) просто если возможность с минимальными затратами сделать фото гораздо лучше то почему бы и нет )))
michael-yurov писал(а):Так что же теперь - не пользоваться фотоаппаратом потому что у него может исо задраться?
исо такой же инструмент как выдержка и диафрагма, и их комбинацией получаем нужный нам кадр - но чаще всего условия съемки выходят за рамки имеющейся техники и приходится придумывать всякие ухищрения что бы фотография была лучше.
На той фотке девочка тоже ведь не плод адский усилий каких то, а просто домашняя фотка.
На моем мониторе зеленый не так сильно виден, а вот артефактов фотика еще можно кучу на считать - только смысл "я его уже потерял".
Лампочки помощнее вкручивай ))))
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11640
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4646
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Карл Цейсс и Джеймс Бонд

Сообщение michael-yurov »

Вот упертый ты!
Да не изменится совершенно ничего и в первом случае от серого фильтра, и во втором от количества лампочек.

В первом случае в автоматическом режиме фотоаппарат просто увеличит выдержку, увеличит диафрагму, увеличит исо, и будет все совершенно то же самое, только с бОльшим количеством шума.

А во втором - вообще ничего не изменится, кроме уменьшения смазанности движения.
А вот если бы я вкрутил лампочку накаливания вместо энергосберегающей - все стало бы отлично, вне зависимости от исо.
Аватара пользователя
sergey27rus
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1146
Зарегистрирован: 15 авг 2013, 07:22
Репутация: 729
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Хабаровск Дальний Восток РФ
Контактная информация:

Re: Карл Цейсс и Джеймс Бонд

Сообщение sergey27rus »

А еще лучше галогеночку.)))
Thender
Опытный
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 11 авг 2014, 16:03
Репутация: 25
Контактная информация:

Re: Карл Цейсс и Джеймс Бонд

Сообщение Thender »

Все тема превратилась в стандартный фотос..ч как на любом фотофоруме.
kindred спасай тему давай еще что нибудь про бонда, так сказать продолжение бондиады.
кст он чисто домашний или же охотник?
michael-yurov писал(а):Особенно обратите внимание на желтый.
Желтые светодиоды, причем чисто жёлтые.
картинка норм, в ACR все поправляется
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11640
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4646
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Карл Цейсс и Джеймс Бонд

Сообщение michael-yurov »

Thender писал(а):Все тема превратилась в стандартный фотос..ч как на любом фотофоруме.
Можно с..ч удалить, если все согласны.
Thender писал(а):Желтые светодиоды, причем чисто жёлтые.
Да, да, да!
Никто и не говорит, что фотоаппарат не различает желтый.
И дело совсем не в пересвете или чувствительности.
Thender писал(а):картинка норм, в ACR все поправляется
Что такое ACR?
Естественно, практически все можно исправить, но иногда это требует слишком много усилий, в сравнении с ценностью результата.
Ответить

Вернуться в «Оффтоп»