Кто как делает печатные платы?
-
- Мастер
- Сообщения: 827
- Зарегистрирован: 29 авг 2014, 19:29
- Репутация: 188
- Откуда: Тульская область
- Контактная информация:
Re: Кто как делает печатные платы?
Аналогичный результат получается на подложке от хороших самоклеящихся пленок. Тот же Оракал. Или как там его - каждый рекламщик норовит по-своему искалечить название. При пропускании через ламинатор можно аккуратно отрывать от платы прямо в горячем виде. Градусов 60-80. После утюга - зависит от равномерности припекания.
- michael-yurov
- Почётный участник
- Сообщения: 11631
- Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
- Репутация: 4642
- Настоящее имя: Михаил Львович
- Откуда: Новоуральск
- Контактная информация:
Re: Кто как делает печатные платы?
У меня принтер мажет по таким гладким и скользким основам.
- yurayerz
- Опытный
- Сообщения: 130
- Зарегистрирован: 04 янв 2015, 02:46
- Репутация: 33
- Настоящее имя: Юрий
- Откуда: Ярославль
- Контактная информация:
Re: Кто как делает печатные платы?
Вот что примечательно: на вид такая скользкая и тонкая, имея все шансы не попасть в тракт/размазаться/зажеваться в принтере, тем не менее, не жуется и не размазывается и нормально подается! Я так очень доволен!
Брал на Али полтора года назад http://www.aliexpress.com/item/Free-shi ... 92781.html
Сечас на вскидку, самая дешевая http://www.aliexpress.com/item/A4-50-Sh ... 36532.html, http://www.aliexpress.com/item/A4-50-Sh ... 95294.html 456,88 руб/50 листов
Брал на Али полтора года назад http://www.aliexpress.com/item/Free-shi ... 92781.html
Сечас на вскидку, самая дешевая http://www.aliexpress.com/item/A4-50-Sh ... 36532.html, http://www.aliexpress.com/item/A4-50-Sh ... 95294.html 456,88 руб/50 листов
- AndyBig
- Мастер
- Сообщения: 3971
- Зарегистрирован: 07 мар 2014, 04:01
- Репутация: 1121
- Откуда: юг России
- Контактная информация:
Re: Кто как делает печатные платы?
Нет, все-таки эта явовская поделка оказалась той еще хренью...michael-yurov писал(а):Так есть и под Mach3.
Ее оценка размера платы:
1.7976931348623157e+308 на 1.7976931348623157e+308
Не знаю, влезет ли эта плата в пределы Солнечной системы
Интерфейс тоже оставляет желать лучшего...
В общем, применять ее можно, но с геморром, иногда с очень большим. Идея прекрасная, реализация - г...но
UPD: ради интереса залез в астрономию... Диаметр Млечного Пути - 2.8e+24 мм. Плата больше нашей галактики на 284 порядка ))
- MaxProtsak
- Кандидат
- Сообщения: 67
- Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 20:54
- Репутация: 3
- Контактная информация:
Re: Кто как делает печатные платы?
Я пробовал травить таким образом. Наклеил на текстолит аракал, лазером гравировал аракал, потом сдирал ненужные куски, оставлял маску, а дальше в хлорное железо. Для широких дорожек можно, а на меленьких не очень. При сдирании ненужных кусков, на текстолите остается клейкая основа аракала.
-
- Мастер
- Сообщения: 6135
- Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
- Репутация: 884
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Кто как делает печатные платы?
Лазером могли бы и фоторезист засвечивать и медь лишнюю испарять...
- selenur
- Почётный участник
- Сообщения: 4604
- Зарегистрирован: 21 авг 2013, 19:44
- Репутация: 1621
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Новый Уренгой
- Контактная информация:
Re: Кто как делает печатные платы?
А испарение меди как понимаю требует хорошую вытяжку? т.е. дома так не сделать, если нет стационарного места для станка?SVP писал(а):Лазером могли бы и фоторезист засвечивать и медь лишнюю испарять...
Мой сайт: http://selenur.ru
Исходники моих программ: https://github.com/selenur
Instagram https://www.instagram.com/zheigurov/
Исходники моих программ: https://github.com/selenur
Instagram https://www.instagram.com/zheigurov/
-
- Мастер
- Сообщения: 6135
- Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
- Репутация: 884
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Кто как делает печатные платы?
С лазером вообще всё время что-то испаряется...
По мне, так всё это в некоем роде "баловство", штучные экземляры действительно можно хоть ЛУТ травить, хоть
с фоторезистом и шаблоном из принтера, а что-то мелкое и хоть сколь нибудь серийное дешевле заказать.
Мне вот тут понадобилось кучу прототипов сделать, мелких - это да, это чую будет гемор, придется покупать
текстолит с фоторезистом накатанным, заказывать оптически плотные шаблоны в типографии итп.
Фрезой да и гравером что-то не думаю я, что можно меньше 0.2 дырки успешно вырезать.
По мне, так всё это в некоем роде "баловство", штучные экземляры действительно можно хоть ЛУТ травить, хоть
с фоторезистом и шаблоном из принтера, а что-то мелкое и хоть сколь нибудь серийное дешевле заказать.
Мне вот тут понадобилось кучу прототипов сделать, мелких - это да, это чую будет гемор, придется покупать
текстолит с фоторезистом накатанным, заказывать оптически плотные шаблоны в типографии итп.
Фрезой да и гравером что-то не думаю я, что можно меньше 0.2 дырки успешно вырезать.
- selenur
- Почётный участник
- Сообщения: 4604
- Зарегистрирован: 21 авг 2013, 19:44
- Репутация: 1621
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Новый Уренгой
- Контактная информация:
Re: Кто как делает печатные платы?
Для дырок я использую такие сверла: http://www.aliexpress.com/item/10Pcs-PC ... 38218.htmlSVP писал(а):С лазером вообще всё время что-то испаряется...
По мне, так всё это в некоем роде "баловство", штучные экземляры действительно можно хоть ЛУТ травить, хоть
с фоторезистом и шаблоном из принтера, а что-то мелкое и хоть сколь нибудь серийное дешевле заказать.
Мне вот тут понадобилось кучу прототипов сделать, мелких - это да, это чую будет гемор, придется покупать
текстолит с фоторезистом накатанным, заказывать оптически плотные шаблоны в типографии итп.
Фрезой да и гравером что-то не думаю я, что можно меньше 0.2 дырки успешно вырезать.
Правда размер начинается от 0.3мм...
Мой сайт: http://selenur.ru
Исходники моих программ: https://github.com/selenur
Instagram https://www.instagram.com/zheigurov/
Исходники моих программ: https://github.com/selenur
Instagram https://www.instagram.com/zheigurov/
-
- Мастер
- Сообщения: 6135
- Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
- Репутация: 884
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Кто как делает печатные платы?
Имелись ввиду не отверстия, а эээ... расстояние между проводниками.
0.5 легко фрезеровать, 0.3 еще можно конечно, 0.15 думается мне фиг отфрезеруешь, инструмент дорогой слишком.
0.5 легко фрезеровать, 0.3 еще можно конечно, 0.15 думается мне фиг отфрезеруешь, инструмент дорогой слишком.
- selenur
- Почётный участник
- Сообщения: 4604
- Зарегистрирован: 21 авг 2013, 19:44
- Репутация: 1621
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Новый Уренгой
- Контактная информация:
Re: Кто как делает печатные платы?
А гравером такое не сделать?SVP писал(а):Имелись ввиду не отверстия, а эээ... расстояние между проводниками.
0.5 легко фрезеровать, 0.3 еще можно конечно, 0.15 думается мне фиг отфрезеруешь, инструмент дорогой слишком.
Мой сайт: http://selenur.ru
Исходники моих программ: https://github.com/selenur
Instagram https://www.instagram.com/zheigurov/
Исходники моих программ: https://github.com/selenur
Instagram https://www.instagram.com/zheigurov/
-
- Мастер
- Сообщения: 6135
- Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
- Репутация: 884
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Кто как делает печатные платы?
Можно попробовать, но обычно всё упирается в кривизну заготовки.selenur писал(а):А гравером такое не сделать?SVP писал(а):Имелись ввиду не отверстия, а эээ... расстояние между проводниками.
0.5 легко фрезеровать, 0.3 еще можно конечно, 0.15 думается мне фиг отфрезеруешь, инструмент дорогой слишком.
Если площадь небольшая, то вероятно можно.
С фрезами мне еще не понравилось, что сама медь "рвется", т.е. рез с бахромой получается, боюсь с гравером еще хуже будет.
Вообще травление по маске проще и быстрее. А вот засверлить потом лучше конечно на ЧПУ.
- AndyBig
- Мастер
- Сообщения: 3971
- Зарегистрирован: 07 мар 2014, 04:01
- Репутация: 1121
- Откуда: юг России
- Контактная информация:
Re: Кто как делает печатные платы?
Гравером с острым углом нормально получается, но малейшая кривизна или неравномерность толщины заготовки становятся критичными.
-
- Мастер
- Сообщения: 6135
- Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
- Репутация: 884
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Кто как делает печатные платы?
Насколько острым ? Без пятки вообще, на ноль точите ?
Или что-нибудь готовое ?
Подумал, надо всё-таки попробовать, тут в работе проект для которого надо будет несколько очень маленьких печаток, проще наверное будет отгравировать.
Или что-нибудь готовое ?
Подумал, надо всё-таки попробовать, тут в работе проект для которого надо будет несколько очень маленьких печаток, проще наверное будет отгравировать.
- AndyBig
- Мастер
- Сообщения: 3971
- Зарегистрирован: 07 мар 2014, 04:01
- Репутация: 1121
- Откуда: юг России
- Контактная информация:
Re: Кто как делает печатные платы?
Готовое, гравер с пяткой 0.1 мм и углом 15-20 градусов. Ломаются, правда, пачками пока не подберешь режим Но тут или гравер с меньшим углом - легко ломается, но менее чувствителен к неровностям заготовки, либо гравер с бОльшим углом - ломается реже, но очень чувствителен к неровностям. К примеру, гравер 45 градусов при заглублении на 0.2 мм увеличит ширину пропила на 0.17 мм, а гравер 20 градусов при том же заглублении увеличит ширину пропила всего на 0.07 мм. Но такое заглубление станет для него фатальнымSVP писал(а):Насколько острым ? Без пятки вообще, на ноль точите ?Или что-нибудь готовое ?
Для компенсации неровностей заготовки можно пользоваться утилитами, сканирующими предварительно заготовку для составления ее карты высот, чтобы потом компенсировать неровности. Я, например, пользовался pcbzcorrect (здесь было ее обсуждение - http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 982#p76051 и http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... ct#p189151 ) - результат вполне удовлетворительный для дорожек 0.2 мм. С хорошими граверами и подобранными режимами может быть даже можно было бы выйти и на 0.15 мм.
Сам код готовлю с помощью CopperCam, подсовывая ему герберы из PCad.
- Rafiq
- Мастер
- Сообщения: 1053
- Зарегистрирован: 28 сен 2012, 18:11
- Репутация: 6
- Откуда: Tatarstan Respublikası, Yar Çallı şəhəre
- Контактная информация:
Re: Кто как делает печатные платы?
Сначала - сверлить, вместе с реперными отверстиями, и только потом по этим отверстиям совмещать фотошаблон или ЛУТ распечатку. Если сверлить по готовой плате, будут проблемы с позиционированием ее на столе.SVP писал(а): Вообще травление по маске проще и быстрее. А вот засверлить потом лучше конечно на ЧПУ.
- Rafiq
- Мастер
- Сообщения: 1053
- Зарегистрирован: 28 сен 2012, 18:11
- Репутация: 6
- Откуда: Tatarstan Respublikası, Yar Çallı şəhəre
- Контактная информация:
Re: Кто как делает печатные платы?
Размести их все на одном листе и сделай скопом, хоть фотоспособ хоть ЛУТ.SVP писал(а): Подумал, надо всё-таки попробовать, тут в работе проект для которого надо будет несколько очень маленьких печаток, проще наверное будет отгравировать.
-
- Мастер
- Сообщения: 6135
- Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
- Репутация: 884
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Кто как делает печатные платы?
Что-то не ощутил я проблем никаких. Целился по готовым перекрестиям, которые и вытравил.Rafiq писал(а):Сначала - сверлить, вместе с реперными отверстиями, и только потом по этим отверстиям совмещать фотошаблон или ЛУТ распечатку. Если сверлить по готовой плате, будут проблемы с позиционированием ее на столе.
- AndyBig
- Мастер
- Сообщения: 3971
- Зарегистрирован: 07 мар 2014, 04:01
- Репутация: 1121
- Откуда: юг России
- Контактная информация:
Re: Кто как делает печатные платы?
Нацеливать шаблон на просверленные отверстия действительно удобнее и быстрее, чем выставлять положение заготовки.
А небольшие несложные платки (микросхема-две и десяток дискретных элементов) на мой взгляд действительно удобнее и быстрее фрезеровать, чем травить. Конечно, при наличии станка
А небольшие несложные платки (микросхема-две и десяток дискретных элементов) на мой взгляд действительно удобнее и быстрее фрезеровать, чем травить. Конечно, при наличии станка