Технология. Питер.

[Hanter]

Магомед - без проблем. и я вроде говорил раньше - если что-то нада - всегда пожалста. чем могу всегда помогу. по этому материалу - с тефлоном он наверное будет не интересен. ибо дорог и бессмыслено использовать на шаблоны тефлононаполненый материал. а вот в чистом виде ПОМ-Н - очень даже ничего. к полиамиду ближе будет ПОМ-С (класик) - он чуть прочнее чем капролон (полиамид) и более износостойкий. плюс не так волосатится при обработке. ПОМ-Н (хард) же более твердый. по твердости уже ближе наверное к стеклотекстолиту. по износостойкости - очень высокий. что бы понимать о чем речь - все наверное ковыряли раньше китайские магнитофоны.. вот в них - белые шестеренки как раз из него были сделаны. о жесткости и твердости могу сказать так - первый раз когда резал детальки из листа этого материала - не дорезал фрезой 3мм где то 2 детсяки. что бы детали не вываливались. ну и когда выламывал - вот этим облоем распорол себе палец практически до кости.. то есть жесткости и твердости вот этой "пленочки" толщиной две десятки хватило на это. По этому на всякие шаблоны - если речь именно о разметочных каких то вещах - его хватит за глаза. Пишите в личку - соберу обрезков. думаю понравятся.

[SVP]

Получал тут пруток, вперемешку ПОМ-С и капролон. Пилил пополам ленточкой.
ПОМ слегка махрился, а вот капролон плавился зарраза. На абсолютно одинаковых режимах.

[Hanter]

ага. пом значительно тверже и жестче. плюс он не поглощает воду и масло. соответственно не разбухает. плюс имеет допуск к химии, пищевке и медицине. А с капролоном нада быть очень аккуратным - очень много вторички. он по свойствам вообще унылое...

[SVP]

А из чего капролон вторичный ?
Ну в смысле... я понимаю, что картон - вторичная бумага, газеты там итп. А капролон-то ?

[Hanter]

дык из капролона же... отходы перерабатывают и гонят вторичку. он становится еще более волосатистый при обработке и более мягкий что-ли.. короче ближе к полиэтилену по обработке .... гадость та еще.. правда стоит недорого

[lkbyysq]

Капролон - это реактопласт, полимеризуется прямо в форме. Он вторичный не бывает.
Бывает капролон китайский, а китайцы - "те ещё умельцы".

[Hanter]

Капролон - это реактопласт, полимеризуется прямо в форме. Он вторичный не бывает.
Бывает капролон китайский, а китайцы - "те ещё умельцы".

то есть вы хотите сказать что капролон не плавится и его отходы не перерабатываются ?... я вас таки сильно огорчу

[Hanter]

Точим...точим.. всякую мелкую фигню...

и немножко вандалим....

[cncmybox]

Магомед доброго! этих пластиков моного. наиболее известен Zedex - он специально для этого предназначен. Но брал вот этот: https://www.plastspb.ru/inzhenernye-pla ... pom-h-ptfe - тоже провереный вариант. и очень хорошо себя зарекомендовал.

Из POM-H делать шестерни модулем 0.5 (в пару к Д16Т) рационально (привод для потенциометра, без нагрузок)?

[terminalserver]

плюс имеет допуск к химии, пищевке и медицине

раз уж тут о пластиках, режу шестерёнки и прочие пластиковые детали для детского конструктора, искал, чтобы был безвредный и достаточно прочный и вязкий, чтобы не лопался, так как довольно мелкие части при игре могут отломаться, а дети такие дети.. в итоге остановился на поликарбонате, но он не совсем подходит для шестеренок. вы пишете, что полиацеталь бывает с допуском к мед и пище, где об этом подробнее почитать? я к тому, что ПОМ это продукт полимеризации формальдегида, и звучит страшно.
или если по другому - нужно ли требовать от продавца какой-то особый тип ПОМ для детей? или он весь такой? мож кто знает? а то продавцы мычат и толком не могут ответить (видимо не сертифицировались или просто не знают)

[SVP]

Ммм... а в ПОМ-С вода проникает ? (в белый)
С полгода назад заткнул шприц медецинский поршнем из ПОМ-С(ходил он там туго), внутри был "пластичный фарфор", т.е. вода+глина. (с противоположной стороны тоже заткнул)
Вчера выковырял... фарфор почти абсолютно сухой.

Поршень засунуть обратно в шприц не смог.... толи поршень набух, толи шприц "усох", непонятно.

[Hanter]

Из POM-H делать шестерни модулем 0.5 (в пару к Д16Т) рационально (привод для потенциометра, без нагрузок)?

да. больше даже скажу - если застали эпоху китайско-"японских" магнитофонов, плейеров, видиков и прочего - вот в их механике белые шестеренки - практически поголовно были из ПОМ-Н. Если нада - могу дать чутка обрезков напопробовать. есть диаметр 20, 25 и вроде 30, но 30 не уверен.

раз уж тут о пластиках, режу шестерёнки и прочие пластиковые детали для детского конструктора, искал, чтобы был безвредный и достаточно прочный и вязкий, чтобы не лопался, так как довольно мелкие части при игре могут отломаться, а дети такие дети.. в итоге остановился на поликарбонате, но он не совсем подходит для шестеренок. вы пишете, что полиацеталь бывает с допуском к мед и пище, где об этом подробнее почитать? я к тому, что ПОМ это продукт полимеризации формальдегида, и звучит страшно. или если по другому - нужно ли требовать от продавца какой-то особый тип ПОМ для детей? или он весь такой? мож кто знает? а то продавцы мычат и толком не могут ответить (видимо не сертифицировались или просто не знают)

ну поликарбонат он блин такой. внешний вид у него со временем приходит в полную каку.. ПОМ-Н - очень твердый и жесткий материал. на вскидку он похож уже на аллюминий. ну чтобы понимать его свойства. если нужен именно вязкий - смотрите на ПОМ-С. он по свойствам ближе к капролону. то есть не колкиЙ, не хрупкий. условно гибкий. не ломкий. хорошо обрабатывается. есть белый и черный. насчет "бывает" - я работаю с материалами производимыми конторой "Quadrant". у нее весь ПОМ имеет допуск к пищевке и медицине. каталог их материалов можно поглядеть тут (русский) http://www.ftorotex.by/upload/iblock/0b ... ADRANT.pdf - страница 8. там же примеры применения в пищевке. От себя могу добавить что из "понтов" производителя была информация что из пом делали иглы для шприцев для экспериментов в космосе. типа прочности хватает, но абсолютно нейтральны и нихрена не весят. но это на уровне слов и фотографий. в живую не видел. хотя буклетик показывали.

Ммм... а в ПОМ-С вода проникает ? (в белый) С полгода назад заткнул шприц медецинский поршнем из ПОМ-С(ходил он там туго), внутри был "пластичный фарфор", т.е. вода+глина. (с противоположной стороны тоже заткнул) Вчера выковырял... фарфор почти абсолютно сухой. Поршень засунуть обратно в шприц не смог.... толи поршень набух, толи шприц "усох", непонятно.

по данным каталогов поглощение влаги не более 0,2 процента. у капролона этот показатель 12%. от себя могу добавить что по моим наблюдениям не поглощает вообще. во всяком случае я делаю и обслуживаю системы где поршня из ПОМ живут в жидком масле под давлением до 35-40кгс.. как показывает практика - если материал поглащает влагу - в таких условия ему приходит жопа. например капролоновый поршень диаметром 22.0мм, в цилиндре 23.0мм (зазор 0.5мм на сторону)... за месяц разбухает так, что его оттуда не всегда удается выбить приличным молотком. вплоть до деформации тонкостенной трубки - цилиндра.. (стенка 1мм).... Поршни из ПОМ делаю с зазором 1 десятка на сторону. подобных проблем не видел вообще. приносят изделия сделанные 15-18 лет назад - все живет. с этой стороны претензий к ПОМ нет вообще. И тут важно - как показатель что влагопоглощение указанное в свойствах приводится при "нормальных" условиях - это комнатная температура нормальное давление и влажность. при смене условий на "масло + давление" - эти процессы становятся катастрофическими. то есть протекают очень быстро и в значительно больших границах. по этому отсутствие разбухания ПОМ-а - для меня показатель... а со шприцем - скорее всего корпус растрескался. встречал не раз. микротрещины и привет...

[cncmybox]

Если нада - могу дать чутка обрезков напопробовать. есть диаметр 20, 25 и вроде 30, но 30 не уверен.

Нада

[Hanter]

тогда в личку.

[Hanter]

Ну ка, кто тут рассказывал что не бывает капролона вторички ???? готов выслушать внятные коментарии

Собственно в очередной раз подвернулся кусок этого говна. по этому в свете недавней дискуссии решил отфоткать чтобы понятно было о чем речь и как это унылое гуано выглядит...
Сразу говорю - обработка велась одним и тем же инструментом. на одних и тех же режимах. делались одни и те же детали. разный только материал. По этому темы типа "да ты падачу навалил" или "специально прошкурил" - сразу фтопку. сдавать изделие отличающееся от аналогичных - не в моих интересах, ибо сразу намеки на брак....
Итак - фото на станке, обрезок нормального капролона сверху и проточеный кусок вторички в патроне.

Обратите внимание на состояние поверхности. причем это после ЧИСТОВОГО прохода. на нормальном материале поверхность глянцевая. причем она там и после черновых такая. а на вторичке поверхность матовая и шершавая. глянца не ней получить так и не получилось. Следующая фотка будет наверное более наглядной.

Еще раз повторюсь - режимы одни и те же. инструмент один и тот же. пластина по Алу. радиус 04. повторный проход по нормальному капролону снова дает глянец....
Еще одна интересная особенность - стружка.

Если при обработке нормального капролона стружка имеет цвет самого капролона и выглядит как просто капролоновая ленточка.... то после вторички стружка имеет практически белый цвет. и структура у нее как у хорошо мелованой бумаги. и чисто субьективно - она как бы легче и "суше".. ибо летит дальше и липнет ко всему. от нормального капролона стружка так не липнет.
еще фотка законченой детальки.

так же обратите внимание что цвет вторички более темный. хотя стружка наоборот более светлая..
Ну и еще интересная фотка...

Обратите внимание на светлую полосу в отверстии... Это явно не "однородный" материал. причем такие включения могут быть в любом месте материала. в данном случае попало что то более светлое. может быть более темное.. может быть и светлое и темное рядом.. может быть темное и еще более темное... причем это всегда на материале говеного качества. на нормальном я таких включений никогда не встречал.
Вот теперь и думайте - что это.

зы: но материал - редкое гавно...
зызы: и у меня постоянно присутствует впечатление что его можно ногтем поковырять. во всяком случае следы остаются.. рыхлый он какой то.

[Hanter]

Немножко легкого изврата...

для понимания масштаба...

наружный диаметр 1.9... плюс-минус сотка..

[Nick]

наружный диаметр 1.9...

Точили такое из нержавейки и длинной 40+мм

[шпиндель]

Точили такое из нержавейки и длинной 40+мм

чё вы тут болтиками меряетесь !!!

[nik1]

Было дело из титана длиной 50мм
А вобще, такое наверное хорошо точить двумя резцами навстречу друг другу?или не вариант?

[Hanter]

да по разному можно. есть даже приспособы специальные типа маленького люнетика...

Точили такое из нержавейки и длинной 40+мм

диаметром в районе 2мм и с точностью в сотку да на обычном станке ? неверю