Мое хобби
- Den39
- Опытный
- Сообщения: 122
- Зарегистрирован: 06 дек 2014, 01:11
- Репутация: 186
- Настоящее имя: Денис
- Откуда: Königsberg
- Контактная информация:
Re: Мое хобби
Стало интересно, какая же повторяемость индуктивных датчиков GL-12F в числовом выражении. Я выставил в настройках Mach3 датчики Home по каждой оси на канал Limit. Таким образом, при перемещении оси в момент наезда на Home датчик, происходит остановка движения. В этом положении я и обнулил значение оси в DRO. Далее, отгонял ось в дальнее, крайнее положение и ехал назад. Происходил останов оси, здесь оставалось только записывать полученные значения повторяемости:
1. +0.0031
2. -0.0023
3. +0.0039
4. +0.0018
5. -0.0042
6. -0.0004
Приведенные выше значения даны для небольшой скорости перемещения осей ( в Motor tuning скорость каждой оси установлена 4500mm\min, ускорение 500), но во вкладке tab я задал скорость 15%.
Я также проверял повторяемость датчиков при перемещении оси со скоростью 4,5 метра в минуту. Получились значения 0,02-0.04мм. Суммарная погрешность может составлять недопустимую десятую долю миллиметра. По всей видимости, влияние оказывает инерция механической системы - остановка по сигналу Limit может происходить не так быстро и в той же точке, как в случае с небольшой скоростью. Отсюда я сделал вывод, что поиск Home датчиков лучше всего осуществлять с небольшой скоростью ( устанавливаемой во кладке Homing\Limits).
1. +0.0031
2. -0.0023
3. +0.0039
4. +0.0018
5. -0.0042
6. -0.0004
Приведенные выше значения даны для небольшой скорости перемещения осей ( в Motor tuning скорость каждой оси установлена 4500mm\min, ускорение 500), но во вкладке tab я задал скорость 15%.
Я также проверял повторяемость датчиков при перемещении оси со скоростью 4,5 метра в минуту. Получились значения 0,02-0.04мм. Суммарная погрешность может составлять недопустимую десятую долю миллиметра. По всей видимости, влияние оказывает инерция механической системы - остановка по сигналу Limit может происходить не так быстро и в той же точке, как в случае с небольшой скоростью. Отсюда я сделал вывод, что поиск Home датчиков лучше всего осуществлять с небольшой скоростью ( устанавливаемой во кладке Homing\Limits).
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5181
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Мое хобби
Попробуйте сравнить абсолютные значения (расстояние от датчика до металла) не которые вы получили от нескольких попыток в течении короткого времени, а сегодняшние с завтрашними и послезавтрашними...Den39 писал(а):В этом положении я и обнулил значение оси в DRO. Далее, отгонял ось в дальнее, крайнее положение и ехал назад. Происходил останов оси, здесь оставалось только записывать полученные значения повторяемости:
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
- Den39
- Опытный
- Сообщения: 122
- Зарегистрирован: 06 дек 2014, 01:11
- Репутация: 186
- Настоящее имя: Денис
- Откуда: Königsberg
- Контактная информация:
Re: Мое хобби
Полагаю, вы имеете ввиду влияние разницы температур? Тогда имеет смысл делать замер утром, вечером - у меня частное отопление и хоть зима в Калининградской области сравнима с югом России, все же утром ощутимо прохладнее, чем вечером, когда работает угольный котел отопления.UAVpilot писал(а): Попробуйте сравнить абсолютные значения (расстояние от датчика до металла) не которые вы получили от нескольких попыток в течении короткого времени, а сегодняшние с завтрашними и послезавтрашними...
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5181
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Мое хобби
Не только. Влияет множество факторов, даже стабильность напряжения питания и вспышки на солнце. В даташите на датчики обычно указывается расстояние срабатывания на железку определённых размеров, указывается в виде диапазона, например от 0 до 3 мм - это означает, что датчик сработает где-то в этом промежутке...Den39 писал(а):Полагаю, вы имеете ввиду влияние разницы температур?
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
- Den39
- Опытный
- Сообщения: 122
- Зарегистрирован: 06 дек 2014, 01:11
- Репутация: 186
- Настоящее имя: Денис
- Откуда: Königsberg
- Контактная информация:
Re: Мое хобби
Справедливое замечание. Я раньше питал датчики и светодиоды подсветки станка от одного ИП 12V MeanWell, однако я заметил, что с включенной и выключенной подсветкой, точность индуктивных датчиков гуляла в очень большом диапазоне. Это меня и заставило поставить на светодиоды отдельный ИП, который более не вызывает падение напряжения в цепи питания индуктивных датчиков.UAVpilot писал(а): Не только. Влияет множество факторов, даже стабильность напряжения питания и вспышки на солнце. В даташите на датчики обычно указывается расстояние срабатывания на железку определённых размеров, указывается в виде диапазона, например от 0 до 3 мм - это означает, что датчик сработает где-то в этом промежутке...
- Rom327
- Почётный участник
- Сообщения: 2946
- Зарегистрирован: 03 апр 2015, 13:23
- Репутация: 432
- Настоящее имя: Роман
- Откуда: Подольск
- Контактная информация:
Re: Мое хобби
Действительно, в datasheet указан диапазон срабатывания датчика. Этим самым производитель себя страхует от разброса параметров датчиков при массовом производстве. Но это совсем не значит, что конкретный датчик будет срабатывать каждый раз по разному. Если датчик сработал при х =123 то он и будет работать с этим параметром. Другой датчик будет работать при x=124, но тоже всегда. Разбросы конечно есть, но незначительные, иначе буржуи вылетели бы в трубу давно.UAVpilot писал(а):Не только. Влияет множество факторов, даже стабильность напряжения питания и вспышки на солнце. В даташите на датчики обычно указывается расстояние срабатывания на железку определённых размеров, указывается в виде диапазона, например от 0 до 3 мм - это означает, что датчик сработает где-то в этом промежутке...Den39 писал(а):Полагаю, вы имеете ввиду влияние разницы температур?
Это сугубо мое мнение, могу и ошибаться...
https://vk.com/rom327
GRBL настройки: http://blogandbux.blogspot.com/2018/07/ ... revod.html
G коды: http://3d-stanki.ru/spravochnik/program ... stankov-2/
https://vk.com/rom327
GRBL настройки: http://blogandbux.blogspot.com/2018/07/ ... revod.html
G коды: http://3d-stanki.ru/spravochnik/program ... stankov-2/
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5181
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Мое хобби
Не всегда, а только сейчас. А завтра он уже будет срабатывать немного в другом месте. Тут недавно была дискуссия на эту тему, там я приводил пример, когда один датчик в разные дни срабатывал с разницей более миллиметра, но при этом каждый раз показывал микронную повторяемость в серии измерений сделанных в течении нескольких минут.Rom327 писал(а):Если датчик сработал при х =123 то он и будет работать с этим параметром. Другой датчик будет работать при x=124, но тоже всегда.
Эти датчики просто не предназначены для точных измерений, они ж не просто так называются "концевыми"...Rom327 писал(а):Разбросы конечно есть, но незначительные, иначе буржуи вылетели бы в трубу давно.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
- Den39
- Опытный
- Сообщения: 122
- Зарегистрирован: 06 дек 2014, 01:11
- Репутация: 186
- Настоящее имя: Денис
- Откуда: Königsberg
- Контактная информация:
Re: Мое хобби
Оставлял станок включенным чуть более 1 дня, через день проверил насколько будут прыгать показания относительно нуля. В итоге получилось, что в DRO уже отображались сотые доли мм. В виде - 0.04, 0.03, 0.05mm. В сумме погрешность получилась чуть менее десятой доли миллиметра. После повторного обнуления DRO, повторяемость опять в пределах тысячных мм. Для любительского станка вполне адекватные цифры. Это также согласуется с опытом изготовления деталей с двух сторон, в течении 1-3 дней, когда для поиска нулей используются Home датчики. В пределах погрешности 0,1мм не особо заметна разница, а вот значения больше , уже будут хорошо заметны.
Надо будет для сравнения на ось Y ( самая доступная у меня) поставить правильный оптический датчик...
Надо будет для сравнения на ось Y ( самая доступная у меня) поставить правильный оптический датчик...
- AndyBig
- Мастер
- Сообщения: 3971
- Зарегистрирован: 07 мар 2014, 04:01
- Репутация: 1121
- Откуда: юг России
- Контактная информация:
Re: Мое хобби
Мои "правильные" датчики все еще ожидают отправку
- Rom327
- Почётный участник
- Сообщения: 2946
- Зарегистрирован: 03 апр 2015, 13:23
- Репутация: 432
- Настоящее имя: Роман
- Откуда: Подольск
- Контактная информация:
Re: Мое хобби
Там Новый год...AndyBig писал(а):Мои "правильные" датчики все еще ожидают отправку
А что если в корпус https://lib.chipdip.ru/434/DOC001434073.jpg засунуть оптический датчик?
Это сугубо мое мнение, могу и ошибаться...
https://vk.com/rom327
GRBL настройки: http://blogandbux.blogspot.com/2018/07/ ... revod.html
G коды: http://3d-stanki.ru/spravochnik/program ... stankov-2/
https://vk.com/rom327
GRBL настройки: http://blogandbux.blogspot.com/2018/07/ ... revod.html
G коды: http://3d-stanki.ru/spravochnik/program ... stankov-2/
- Den39
- Опытный
- Сообщения: 122
- Зарегистрирован: 06 дек 2014, 01:11
- Репутация: 186
- Настоящее имя: Денис
- Откуда: Königsberg
- Контактная информация:
Re: Мое хобби
Этот вариант нужно вскрывать и смотреть люфт штока. Мне кажется, что у этого цилиндра, который будет толкать шторку оптопары не должно никакого радиального люфта, который может привести к снижению точности. В своем датчике я использовал центральную часть от подшипника именно по этой причине, и так как там зазор ( к тому же масляный) исчисляется микронами, то пробраться пыли внутрь будет непросто.Rom327 писал(а): А что если в корпус https://lib.chipdip.ru/434/DOC001434073.jpg засунуть оптический датчик?
- Rom327
- Почётный участник
- Сообщения: 2946
- Зарегистрирован: 03 апр 2015, 13:23
- Репутация: 432
- Настоящее имя: Роман
- Откуда: Подольск
- Контактная информация:
Re: Мое хобби
Согласен: надо опыт ставить... а было бы неплохо в герметичный бокс засунуть оптику...Den39 писал(а):Этот вариант нужно вскрывать и смотреть люфт штока. Мне кажется, что у этого цилиндра, который будет толкать шторку оптопары не должно никакого радиального люфта, который может привести к снижению точности. В своем датчике я использовал центральную часть от подшипника именно по этой причине, и так как там зазор ( к тому же масляный) исчисляется микронами, то пробраться пыли внутрь будет непросто.Rom327 писал(а): А что если в корпус https://lib.chipdip.ru/434/DOC001434073.jpg засунуть оптический датчик?
Это сугубо мое мнение, могу и ошибаться...
https://vk.com/rom327
GRBL настройки: http://blogandbux.blogspot.com/2018/07/ ... revod.html
G коды: http://3d-stanki.ru/spravochnik/program ... stankov-2/
https://vk.com/rom327
GRBL настройки: http://blogandbux.blogspot.com/2018/07/ ... revod.html
G коды: http://3d-stanki.ru/spravochnik/program ... stankov-2/
- Den39
- Опытный
- Сообщения: 122
- Зарегистрирован: 06 дек 2014, 01:11
- Репутация: 186
- Настоящее имя: Денис
- Откуда: Königsberg
- Контактная информация:
Re: Мое хобби
Мне кажется самый компактный, качественный и дешевый вариант - сделать такой бокс самим, из дюрали например. Тот же принцип - минимально возможная коробочка с крепежными ушами, состоящая из двух половинок. В нее впрессовывается центральная часть подшипника, внутри которой скользит полированный вал (хвостовик фрезы). Этим обеспечивается крайне высокая точность хода без люфтов и начальная герметичность. Обеспечить качественную герметичность можно с помощью самодельного пыльника, изготовленного из модельной силиконовой резины. На полированном валу делается проточка глубиной 1мм, в виде окружности, в нее усаживается наконечник пыльника своим выступом, остальная часть пыльника закрепляется на корпусе герметичного датчика (способов опять же много).Rom327 писал(а): Согласен: надо опыт ставить... а было бы неплохо в герметичный бокс засунуть оптику...
- AndyBig
- Мастер
- Сообщения: 3971
- Зарегистрирован: 07 мар 2014, 04:01
- Репутация: 1121
- Откуда: юг России
- Контактная информация:
Re: Мое хобби
Да их фиг поймешь. Кучку других заказов отправили в течении этого времени, в том числе и два типа дешевых оптосенсоровRom327 писал(а):Там Новый год...
- Den39
- Опытный
- Сообщения: 122
- Зарегистрирован: 06 дек 2014, 01:11
- Репутация: 186
- Настоящее имя: Денис
- Откуда: Königsberg
- Контактная информация:
Re: Мое хобби
После некоторый паузы, связанной с эпичным инцидентом по поводу моего полета БПЛА в Славской районе, Калининградской области (предыстория внизу статьи http://engineering-ru.livejournal.com/498150.html ) , я продолжил работу над одним из своих проектов. Выпилил детальку из куска Д16Т диаметром 70мм, высотой 50мм.
- шпиндель
- Мастер
- Сообщения: 1793
- Зарегистрирован: 23 янв 2016, 17:57
- Репутация: 900
- Настоящее имя: Дмитрий
- Откуда: Бологое
- Контактная информация:
Re: Мое хобби
почитал тему про разрешение на полёты и не нашёл там про воздушные шарики.. может тогда при публикации фото и видео делать приписку "снято с воздушного шарика "
- Den39
- Опытный
- Сообщения: 122
- Зарегистрирован: 06 дек 2014, 01:11
- Репутация: 186
- Настоящее имя: Денис
- Откуда: Königsberg
- Контактная информация:
Re: Мое хобби
В федеральных правилах, да и вообще нигде в законах нет минимальной массы летательного аппарата, так что даже запуск бумажного самолетика является использованием воздушного пространства. Что же касается съемки, то неважно с чего ее производить - бумажный воздушный змей, воздушный шарик, БПЛА - в любом случае это будет съемка с воздуха, без разрешений от Генштаба ВС и ФСБ не обойтись (если делать это по закону разумеется ).шпиндель писал(а):почитал тему про разрешение на полёты и не нашёл там про воздушные шарики.. может тогда при публикации фото и видео делать приписку "снято с воздушного шарика "
- шпиндель
- Мастер
- Сообщения: 1793
- Зарегистрирован: 23 янв 2016, 17:57
- Репутация: 900
- Настоящее имя: Дмитрий
- Откуда: Бологое
- Контактная информация:
Re: Мое хобби
так так... ..а съёмка с крыш ? а съёмка с крана ?
- Den39
- Опытный
- Сообщения: 122
- Зарегистрирован: 06 дек 2014, 01:11
- Репутация: 186
- Настоящее имя: Денис
- Откуда: Königsberg
- Контактная информация:
Re: Мое хобби
Полагаю, это нельзя считать авиационными работами, т.к. такая съемка производится не с борта ЛА, ВС - значит это не является воздушной съемкой.шпиндель писал(а):так так... ..а съёмка с крыш ? а съёмка с крана ?
VI. Общие правила выполнения авиационных работ
6.2. Авиационные работы в зависимости от их цели, правил выполнения и технологии их выполнения подразделяются на следующие виды:
авиационно-химические работы;
воздушные съемки;
лесоавиационные работы;
строительно-монтажные и погрузочно-разгрузочные работы;
работы с целью оказания медицинской помощи;
летные проверки наземных средств радиотехнического обеспечения полетов, авиационной электросвязи и систем светосигнального оборудования аэродромов гражданской авиации.
7.12. К воздушным съемкам относятся: аэрофотосъемочные, поисково-съемочные и аэросъемочные полеты.
- шпиндель
- Мастер
- Сообщения: 1793
- Зарегистрирован: 23 янв 2016, 17:57
- Репутация: 900
- Настоящее имя: Дмитрий
- Откуда: Бологое
- Контактная информация:
Re: Мое хобби
ну вот и решение..."съёмки производились с автокрана МАЗ 25 тонн, вылет стрелы 28 метров"