Фрезерование 3,5 тонны заготовки!
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5181
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Фрезерование 3,5 тонны заготовки!
При срабатывании тормоза при горизонтальном движении достаточно противовеса, чтоб "не дёргалось", ибо вертикального движения нет и тормоз будет компенсировать только статический вес оси (нормальный тормоз не должен иметь люфта).
При срабатывании тормоза при вертикальном движении ему приходится компенсировать ещё и момент инерции оси, но тут нет криминала в смещении после срабатывания тормоза, ибо место для него (смещения) должно быть предусмотрено планировщиком штатно, ведь ускорение торможения тормозом/приводом не бесконечно.
При срабатывании тормоза при вертикальном движении ему приходится компенсировать ещё и момент инерции оси, но тут нет криминала в смещении после срабатывания тормоза, ибо место для него (смещения) должно быть предусмотрено планировщиком штатно, ведь ускорение торможения тормозом/приводом не бесконечно.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
-
- Мастер
- Сообщения: 937
- Зарегистрирован: 04 янв 2019, 15:19
- Репутация: 146
- Настоящее имя: Calabr
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: Фрезерование 3,5 тонны заготовки!
Для оборудования с повышенными требованиями ставят мотор-генератор. Он работает разделительным трансформатором, стабилизатором и самое главное, защиту от импульсных помех и кратковременных просадок, перекосов фаз.
- Карабас
- Мастер
- Сообщения: 1862
- Зарегистрирован: 02 мар 2016, 06:53
- Репутация: 690
- Контактная информация:
Re: Фрезерование 3,5 тонны заготовки!
Не знаю как насчёт данного "девайса", мы поставили на лазер бесперебойник на 30 кВт. Проблем при просадках не наблюдается.calabr писал(а):ставят мотор-генератор
Если на минусы жизни смотреть сквозь поднятый средний палец, то они становятся плюсами.
-
- Мастер
- Сообщения: 628
- Зарегистрирован: 02 сен 2018, 15:15
- Репутация: 305
- Настоящее имя: Alex
- Контактная информация:
Re: Фрезерование 3,5 тонны заготовки!
Мотор - генератор(их раньше называли униформер) замечательная штука. Помимо всего, что перечислили, он может преобразовывать частоту, сглаживать импульсные пики потребляемого тока, защищает от передачи информации по сети, за что их любили военные. Вот только потребляемая мощность конкретно этим станком 80 киловатт и оборудования с подобным потреблением у нас довольно много.
-
- Мастер
- Сообщения: 937
- Зарегистрирован: 04 янв 2019, 15:19
- Репутация: 146
- Настоящее имя: Calabr
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: Фрезерование 3,5 тонны заготовки!
Потому и вспомнил про мотор-генератор - сейчас и бесперебойник на 300KVA купить не проблема, и несколько таких в сеть собрать тоже, но стоить он будет как половина всех станков, и ресурс батарей на 3 - 5 лет. и это 5 мин. автономности на полной нагрузке - чтоб дизель запуститься успел.dpss-2 писал(а):Вот только потребляемая мощность конкретно этим станком 80 киловатт и оборудования с подобным потреблением у нас довольно много.
Мотор-генератор на те-же мощности на порядок дешевле.
- Карабас
- Мастер
- Сообщения: 1862
- Зарегистрирован: 02 мар 2016, 06:53
- Репутация: 690
- Контактная информация:
Re: Фрезерование 3,5 тонны заготовки!
такую штуку не знаю........умформер знаю(тепловозы,трамваи,троллейбусы). Обслуживание и ремонт-за гранью...dpss-2 писал(а):униформер
Если на минусы жизни смотреть сквозь поднятый средний палец, то они становятся плюсами.
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5181
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Фрезерование 3,5 тонны заготовки!
На таких мощностях батарейки вообще нафиг! Вместо них маховик - его энергии хватает и на запуск дизеля и на генерацию пока дизель на режим не выйдет.calabr писал(а):Потому и вспомнил про мотор-генератор - сейчас и бесперебойник на 300KVA купить не проблема, и несколько таких в сеть собрать тоже, но стоить он будет как половина всех станков, и ресурс батарей на 3 - 5 лет. и это 5 мин. автономности на полной нагрузке - чтоб дизель запуститься успел.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
-
- Мастер
- Сообщения: 1093
- Зарегистрирован: 16 окт 2017, 16:07
- Репутация: 85
- Контактная информация:
Re: Фрезерование 3,5 тонны заготовки!
Ссылки будут?UAVpilot писал(а): маховик - его энергии хватает и на запуск дизеля и на генерацию пока дизель на режим не выйдет.
На работе 2 независимых ввода, с разных электростанций + дизель генератор. Для энергообеспечения во время переключения бесперебойники. Связка электромотр-генератор используется для получения 400Гц из 50.
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5181
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Фрезерование 3,5 тонны заготовки!
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
-
- Мастер
- Сообщения: 1093
- Зарегистрирован: 16 окт 2017, 16:07
- Репутация: 85
- Контактная информация:
Re: Фрезерование 3,5 тонны заготовки!
Выгодно применять при мощностях от мегаватта, нет на работе таких потребностей. Из статьи: КПД электродвигатель-маховик-генератор 97%. У механической передачи меньший КПД, откуда такие цифры ??? Чудеса.UAVpilot писал(а): А самого забанили чтоль?
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5181
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Фрезерование 3,5 тонны заготовки!
Я встречал и мелкие на 100 и 150 кВА, слышал, что есть и на 50 кВА. Это для датацентров их выгодно от мегавата применять, а для каких-нибудь больниц и мелкие выгодны, особенно мобильные.Cvazist писал(а):Выгодно применять при мощностях от мегаватта, нет на работе таких потребностей.
От производителей. Можно у них спрашивать, с ними спорить. Я это только использую.Cvazist писал(а):Из статьи: КПД электродвигатель-маховик-генератор 97%. У механической передачи меньший КПД, откуда такие цифры ??? Чудеса.
Здесь нет никаких механических передач, только потери в подшипниках.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
-
- Мастер
- Сообщения: 1093
- Зарегистрирован: 16 окт 2017, 16:07
- Репутация: 85
- Контактная информация:
Re: Фрезерование 3,5 тонны заготовки!
??? Электричество преобразуется в магнитное поле , которое вращает ротор, который раскручивает маховик, который раскручивает ротор генератора и в статоре наводиться ЭДС. Потерь нет, ага, не иначе сверх проводники используются за недорого.UAVpilot писал(а): Здесь нет никаких механических передач, только потери в подшипниках.
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5181
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Фрезерование 3,5 тонны заготовки!
Т.е. всё основное время работы энергия затрачивается только на компенсацию потерь в подшипниках.Cvazist писал(а):Электричество преобразуется в магнитное поле , которое вращает ротор, который раскручивает маховик
Полностью система электродвигатель-маховик-генератор работает "раз в 100 лет" в течении аж 8-15 секунд! О КПД чего именно идёт речь и как он влияет на общую эффективность системы аварийного питания?Cvazist писал(а):который раскручивает ротор генератора и в статоре наводиться ЭДС
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
-
- Мастер
- Сообщения: 1093
- Зарегистрирован: 16 окт 2017, 16:07
- Репутация: 85
- Контактная информация:
Re: Фрезерование 3,5 тонны заготовки!
А зачем она тогда нужна? Если электричество раз в сто лет пропадает на 15 секунд?UAVpilot писал(а): Полностью система электродвигатель-маховик-генератор работает "раз в 100 лет" в течении аж 8-15 секунд!
Шутка юмора.
Просто увидел что КПД 97% и сразу пропал интерес к данной системе. Не верю я в чудеса. При неправильных измерениях сам получал КПД более 100%, но стоило всё померять как написано в учебниках и чудо исчезало.
-
- Мастер
- Сообщения: 937
- Зарегистрирован: 04 янв 2019, 15:19
- Репутация: 146
- Настоящее имя: Calabr
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: Фрезерование 3,5 тонны заготовки!
Для запуска дизеля 15сек мало... Или дизель будет слишком модный. и его придется держать не на +15 градусов, а на +60 в картере.
Нужна минута, а лучше 3.
При 2-х вводах маховик может продержать на время переключения АВР между вводами. На пускателях это 1-2 секунды,
на мотор-рубильнике до около 3-10сек.
Наворочаный маховик, на мегават, крутится на магнитном подвесе и из его мегавата 3% потерь это уже нифига не мало.
Нужна минута, а лучше 3.
При 2-х вводах маховик может продержать на время переключения АВР между вводами. На пускателях это 1-2 секунды,
на мотор-рубильнике до около 3-10сек.
Наворочаный маховик, на мегават, крутится на магнитном подвесе и из его мегавата 3% потерь это уже нифига не мало.
-
- Мастер
- Сообщения: 1093
- Зарегистрирован: 16 окт 2017, 16:07
- Репутация: 85
- Контактная информация:
Re: Фрезерование 3,5 тонны заготовки!
Да, дизеля подогреваются, охлаждающая жидкость электронагревателем. И стоят в отапливаемом помещении. За несколько секунд дизельгенератор выходит на рабочий режим.
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5181
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Фрезерование 3,5 тонны заготовки!
Тем, что недалеко от меня требуется 5 сек. для запуска и выхода на режим - наблюдаю сей процесс раз в месяц. Да они подогреваются, до каих температур не интересовался.calabr писал(а):Для запуска дизеля 15сек мало... Или дизель будет слишком модный. и его придется держать не на +15 градусов, а на +60 в картере.
Нужна минута, а лучше 3.
КПД системы, которая в штатном режиме преобразовывает один вид энергии в другой в данном случае никакого интереса не представляет. Тут система большую часть своей работы запасает энергию, которую отдаёт изредка и в течении нескольких секунд. Например если эта система потребит 100кВт на раскрутку маховика и поддержание его вращения в течении хотя-бы нескольких минут, а потом в течении нескольких секунд выдаст (из генератора) хотя-бы 97кВт, то можно смело заявлять, что КПД системы 97%.calabr писал(а):Наворочаный маховик, на мегават, крутится на магнитном подвесе и из его мегавата 3% потерь это уже нифига не мало.
А вообще для данных систем КПД не несёт никакой значимой информации, так что пусть маркетологи пишут что хотят, ибо не мешают.
Кстати, у аккумуляторов КПД гораздо меньше.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
- uralpt
- Мастер
- Сообщения: 651
- Зарегистрирован: 23 ноя 2015, 14:31
- Репутация: 104
- Настоящее имя: евгений
- Откуда: Миасс
- Контактная информация:
Re: Фрезерование 3,5 тонны заготовки!
прикинул, для поддержания 1Мвт в течение 15 секунд надо, чтобы на маховике диаметром 2 метра болталось 7,6 тн с 600 об/мин.
Учитывая, что эта энергия до полной остановки маховика, можно массу смело увеличить раз в 10...
е-мое )
Учитывая, что эта энергия до полной остановки маховика, можно массу смело увеличить раз в 10...
е-мое )
-
- Опытный
- Сообщения: 115
- Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:00
- Репутация: 32
- Настоящее имя: Александр
- Откуда: Украина, Винница
- Контактная информация:
Re: Фрезерование 3,5 тонны заготовки!
Работа впечатляющая.johanslota писал(а): ↑11 июл 2020, 10:11 Привет, друзья! Я хотел бы показать вам, как мы сделали такую большую форму. Я надеюсь тебе это понравится!
https://www.youtube.com/watch?v=Dhpse4BY-tQ
Но есть капля дегтя - уборка стружки сжатым воздухом! Не жалеете вы механику)