Проект станка 1100х800х100.
-
- Новичок
- Сообщения: 30
- Зарегистрирован: 04 окт 2014, 17:56
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Чебоксары
- Контактная информация:
Re: Проект станка 1100х800х100.
Завтра для болгарки планирую приобрести такую приблуду
-
- Новичок
- Сообщения: 30
- Зарегистрирован: 04 окт 2014, 17:56
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Чебоксары
- Контактная информация:
Re: Проект станка 1100х800х100.
Доброго всем вечера. Сегодня ходил смотрел электроинструменты -подбирал шпиндель. Продается ротационная фреза GG28 от Бош. На ней патрон только под фрезу с хвостовиком ф6мм мощность 650Вт. Это максимум что есть у нас в городе. Что обычно ставять на такие станки в качестве рабочего инструмента?
-
- Новичок
- Сообщения: 30
- Зарегистрирован: 04 окт 2014, 17:56
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Чебоксары
- Контактная информация:
Re: Проект станка 1100х800х100.
http://purelogic.ru/shop/elektromehanic ... shpindeli/Region21 писал(а):... Что обычно ставять на такие станки в качестве рабочего инструмента?
-
- Новичок
- Сообщения: 30
- Зарегистрирован: 04 окт 2014, 17:56
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Чебоксары
- Контактная информация:
Re: Проект станка 1100х800х100.
Подскажите. Задам наверно избитый вопрос, просто не нашел ответа. Многие передают вращение на шпв через понижающий редуктор (планетарный, ременный т.п.). Какие плюсы по сравнению с прямой передачей?
- Predator
- Мастер
- Сообщения: 9583
- Зарегистрирован: 18 июл 2013, 18:26
- Репутация: 2531
- Контактная информация:
Re: Проект станка 1100х800х100.
Подшипники моторов будут жить в разы дольше и это самый важный плюс!Region21 писал(а):Какие плюсы по сравнению с прямой передачей?
-
- Новичок
- Сообщения: 30
- Зарегистрирован: 04 окт 2014, 17:56
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Чебоксары
- Контактная информация:
Re: Проект станка 1100х800х100.
муфта не спасает?
-
- Новичок
- Сообщения: 30
- Зарегистрирован: 04 окт 2014, 17:56
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Чебоксары
- Контактная информация:
Re: Проект станка 1100х800х100.
Попробую посчитать что получиться с ременным редуктором 1:4 на примере этого шд http://duxe.ru/product_info.php?cPath=3 ... cts_id=407. Итак
Мкр=56 кг*см
Шаг=1.8 градуса
ШВП2005 (перемещение 5мм на 1 оборот)
Без редукции
1. 360:1.8=200 шагов на 1 оборот
2. 5:200=0.025мм - перемещение за 1 шаг
с редукцией 1:4
1. 0.025:4=0.00625
2. 56х4=224кг*см (не многовато ли?)
тогда напрашивается http://duxe.ru/product_info.php?cPath=3 ... cts_id=404
Поправьте меня если ошибся.
Надо еще посчитать скорость перемещения но что-то не могу найти обороты шд
Мкр=56 кг*см
Шаг=1.8 градуса
ШВП2005 (перемещение 5мм на 1 оборот)
Без редукции
1. 360:1.8=200 шагов на 1 оборот
2. 5:200=0.025мм - перемещение за 1 шаг
с редукцией 1:4
1. 0.025:4=0.00625
2. 56х4=224кг*см (не многовато ли?)
тогда напрашивается http://duxe.ru/product_info.php?cPath=3 ... cts_id=404
Поправьте меня если ошибся.
Надо еще посчитать скорость перемещения но что-то не могу найти обороты шд
- Fisher
- Почётный участник
- Сообщения: 3391
- Зарегистрирован: 09 апр 2012, 12:39
- Репутация: 424
- Откуда: Киров
- Контактная информация:
Re: Проект станка 1100х800х100.
Четырехкратный запас мощности вообще-то закладывать желательно, так что норм
www.cncru.ru - все виды станков с ЧПУ. Комплектующие.
- Сергей Саныч
- Мастер
- Сообщения: 9116
- Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
- Репутация: 2857
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Проект станка 1100х800х100.
Прикиньте полученное усилие перемещения. На малых скоростях будет до 2800 кгс. Почти три тонны!Region21 писал(а):224кг*см (не многовато ли?)
Обороты ШД ограничены, в основном, падением момента. Ваш двигатель будет иметь приемлемый момент (обычно берут где-то 20-25 процентов от максимума) при скоростях около 1500-1800 об/мин.Region21 писал(а):что-то не могу найти обороты шд
Графики зависимости момента от скорости можно посмотреть, к примеру, здесь http://darxton.ru/files/pdf/steppermotor/ST86-114.pdf
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
-
- Новичок
- Сообщения: 30
- Зарегистрирован: 04 окт 2014, 17:56
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Чебоксары
- Контактная информация:
Re: Проект станка 1100х800х100.
Если правильно понял то редукция и не нужна достаточно правильно подобрать шд с запасом по моменту. Вы наверно имели ввиду 1500-1800 шагов/сек. А то получается частота 1500х200=300000Гц.
Тогда 1500/200=7,5об/с
7,5х5=37,5мм/сек или 2250мм/мин - подача по оси Х
И плюс для продления жизни подшипников использовать такую муфту http://darxton.ru/Netshop/mechanics/muf ... _1897.html
Тогда 1500/200=7,5об/с
7,5х5=37,5мм/сек или 2250мм/мин - подача по оси Х
И плюс для продления жизни подшипников использовать такую муфту http://darxton.ru/Netshop/mechanics/muf ... _1897.html
Последний раз редактировалось Region21 18 окт 2014, 22:23, всего редактировалось 1 раз.
-
- Новичок
- Сообщения: 30
- Зарегистрирован: 04 окт 2014, 17:56
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Чебоксары
- Контактная информация:
Re: Проект станка 1100х800х100.
Вопрос по направляющим. Возможно ли использовать цилиндрические рельсы SBR совместно с опорами TBR20UU. И вообще нужна ли эта регулировка?
- sergey27rus
- Почётный участник
- Сообщения: 1146
- Зарегистрирован: 15 авг 2013, 07:22
- Репутация: 729
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Хабаровск Дальний Восток РФ
- Контактная информация:
Re: Проект станка 1100х800х100.
Можно, регулировка (преднатяг) нужен для уменьшения люфта.Region21 писал(а):Возможно ли использовать цилиндрические рельсы SBR совместно с опорами TBR20UU. И вообще нужна ли эта регулировка?
- Сергей Саныч
- Мастер
- Сообщения: 9116
- Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
- Репутация: 2857
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Проект станка 1100х800х100.
Нет, я имел в виду обороты в минуту. Частота шагов будет 1500*200/60=5000.Region21 писал(а):Вы наверно имели ввиду 1500-1800 шагов/сек.
Это если исходить из графиков в приведенной документации и 4-х кратной потере момента на максимальной скорости.
Но, вообще-то, ПМСМ, в этих графиках есть неточности.
Сомневаюсь я в работоспособности Nema34 на частоте до 10000/сек полных шагов, как показано на тех графиках.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
-
- Мастер
- Сообщения: 2113
- Зарегистрирован: 17 янв 2013, 08:19
- Репутация: 622
- Контактная информация:
Re: Проект станка 1100х800х100.
Планетарный?... Вот это как раз скорее редкость. Для ШВП с небольшим шагом(до 10 мм) он не нужен.Region21 писал(а):передают вращение на шпв через понижающий редуктор (планетарный, ременный т.п.)
Ременный - в основном мягкость хода увеличить, несоосность некоторую можно скомпенсировать, габариты уменьшить, задвинув двигатель под стол, из резонансной области его вывести, если резонанс имеет место быть, а если станок по металлу работает - момент побольше выжать, т.к. там обычно скорость не первостепенна.
1000-1200 об/мин за верхнюю границу берите для большинства биполярных.Region21 писал(а):Надо еще посчитать скорость перемещения но что-то не могу найти обороты шд
Последний раз редактировалось Darxton 19 окт 2014, 21:29, всего редактировалось 2 раза.
-
- Мастер
- Сообщения: 2113
- Зарегистрирован: 17 янв 2013, 08:19
- Репутация: 622
- Контактная информация:
Re: Проект станка 1100х800х100.
униполярные емнип до 5000 и выше разгоняются... Надо будет как-нть видео снять, как наши крутятся...Сергей Саныч писал(а): Сомневаюсь я в работоспособности Nema34 на частоте до 10000/сек полных шагов, как показано на тех графиках.
- Сергей Саныч
- Мастер
- Сообщения: 9116
- Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
- Репутация: 2857
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Проект станка 1100х800х100.
В это - верюDarxton писал(а):униполярные емнип до 5000 и выше разгоняются...
И, кстати, почему униполярные должны иметь бОльшую максимальную скорость, чем биполярные? ПМСМ, единственный плюс униполярных - более простая схема драйвера. Что не особо актуально - современные драйверы рассчитаны на биполярное подключение, во всяком случае, на вашем сайте специальных драйверов для униполярных ШД я не увидел.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
-
- Новичок
- Сообщения: 30
- Зарегистрирован: 04 окт 2014, 17:56
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Чебоксары
- Контактная информация:
Re: Проект станка 1100х800х100.
Вы мне скажите просто нужна редукция или нет. Если только для того чтобы дольше жили подшипники тогда достаточно применить муфту виброгасящую. На форуме есть конструкции станков как с редуктором так и без. Редуктор мудрить не особо хочется но если надо значит надо.
Вот выдержка из статьи по выбору ШД
http://darxton.ru/articles/cnc-diy/vybo ... vigatelya/
"Однако, часто этот способ дает неверные результаты по причине большого количества факторов и допущений при расчете момента. Запросто можно получить, что для управления небольшим портальным фрезером с порталом весом 15 кг вдруг потребуются двигатели ST86-114. Чаще используют эмпирические способы, и они оказываются точнее. Один из таких способов - определение двигателей по весу портала и размеру рабочего поля. Например, выбор шагового мотора для горизонтальной передачи(оси X и Y) можно осуществить исходя из веса подвижной части, передачи, направляющих и материалов, планируемых к обработке. Для портальных станков классической компоновки, с передачей ШВП, шагом 5 мм на оборот, для обработки дерева и пластика, скорость холостого хода до 4000 мм/мин, в предположении, что направляющие оси без преднатяга и отъюстированы так, что подвижная часть ходит по ним без какого-либо сопротивления, можно порекомендовать следующие значения:
Вес подвижной части менее 5 кг - двигатель серии ST42 или аналогичный."
Вес подвижной части 5-10 кг - двигатель ST57-56 или аналогичный.
Вес подвижной части 10-23 кг - двигатель ST57-76 или аналогичный.
Вес подвижной части 23-35 кг - двигатель ST86-80 или аналогичный.
Вес подвижной части 35-50 кг - двигатель ST86-114 или аналогичный.
Совместно с этими оценками можно использовать оценки для размеров рабочего поля:
Рабочее поле 0,1-0,5 кв.м. - двигатели ST57-76 или аналогичные.
Рабочее поле 0,5-1 кв.м. - двигатели ST86-80 или аналогичные.
Рабочее поле 1-1,5 кв.м. - двигатели ST86-114 или аналогичные.
Если характеристики Вашего станка находятся в пограничных интервалах, скажем, вес портала 23 кг, поле около 0,5 кв. м., стоит использовать дополнительные оценочные методы.
Еще один распространенный подход заключается в анализе готовых станков на рынке, которые близки к конструируемому по размерам и характеристикам - проверенная конструкция означает, что двигатели уже подобраны оптимальным образом, и можно взять их характеристики за основу.
И последнее, что можно порекомендовать - обратиться за консультацией к опытным специалистам.
Вот выдержка из статьи по выбору ШД
http://darxton.ru/articles/cnc-diy/vybo ... vigatelya/
"Однако, часто этот способ дает неверные результаты по причине большого количества факторов и допущений при расчете момента. Запросто можно получить, что для управления небольшим портальным фрезером с порталом весом 15 кг вдруг потребуются двигатели ST86-114. Чаще используют эмпирические способы, и они оказываются точнее. Один из таких способов - определение двигателей по весу портала и размеру рабочего поля. Например, выбор шагового мотора для горизонтальной передачи(оси X и Y) можно осуществить исходя из веса подвижной части, передачи, направляющих и материалов, планируемых к обработке. Для портальных станков классической компоновки, с передачей ШВП, шагом 5 мм на оборот, для обработки дерева и пластика, скорость холостого хода до 4000 мм/мин, в предположении, что направляющие оси без преднатяга и отъюстированы так, что подвижная часть ходит по ним без какого-либо сопротивления, можно порекомендовать следующие значения:
Вес подвижной части менее 5 кг - двигатель серии ST42 или аналогичный."
Вес подвижной части 5-10 кг - двигатель ST57-56 или аналогичный.
Вес подвижной части 10-23 кг - двигатель ST57-76 или аналогичный.
Вес подвижной части 23-35 кг - двигатель ST86-80 или аналогичный.
Вес подвижной части 35-50 кг - двигатель ST86-114 или аналогичный.
Совместно с этими оценками можно использовать оценки для размеров рабочего поля:
Рабочее поле 0,1-0,5 кв.м. - двигатели ST57-76 или аналогичные.
Рабочее поле 0,5-1 кв.м. - двигатели ST86-80 или аналогичные.
Рабочее поле 1-1,5 кв.м. - двигатели ST86-114 или аналогичные.
Если характеристики Вашего станка находятся в пограничных интервалах, скажем, вес портала 23 кг, поле около 0,5 кв. м., стоит использовать дополнительные оценочные методы.
Еще один распространенный подход заключается в анализе готовых станков на рынке, которые близки к конструируемому по размерам и характеристикам - проверенная конструкция означает, что двигатели уже подобраны оптимальным образом, и можно взять их характеристики за основу.
И последнее, что можно порекомендовать - обратиться за консультацией к опытным специалистам.
-
- Новичок
- Сообщения: 30
- Зарегистрирован: 04 окт 2014, 17:56
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Чебоксары
- Контактная информация:
Re: Проект станка 1100х800х100.
Не совсем понятно тогда зачем предлагать SBR20UUsergey27rus писал(а):Можно, регулировка (преднатяг) нужен для уменьшения люфта.Region21 писал(а):Возможно ли использовать цилиндрические рельсы SBR совместно с опорами TBR20UU. И вообще нужна ли эта регулировка?
-
- Мастер
- Сообщения: 2113
- Зарегистрирован: 17 янв 2013, 08:19
- Репутация: 622
- Контактная информация:
Re: Проект станка 1100х800х100.
а) компактней б) дешевлеRegion21 писал(а):Не совсем понятно тогда зачем предлагать SBR20UU
-
- Мастер
- Сообщения: 2113
- Зарегистрирован: 17 янв 2013, 08:19
- Репутация: 622
- Контактная информация:
Re: Проект станка 1100х800х100.
На винте можно без редуктора.Region21 писал(а):Вы мне скажите просто нужна редукция или нет. Если только для того чтобы дольше жили подшипники тогда достаточно применить муфту виброгасящую. На форуме есть конструкции станков как с редуктором так и без. Редуктор мудрить не особо хочется но если надо значит надо.