Проект станка 1100х800х100.

Станки, создание станков, обсуждения, предложения.
Region21
Новичок
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 17:56
Репутация: 0
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Чебоксары
Контактная информация:

Re: Проект станка 1100х800х100.

Сообщение Region21 »

Завтра для болгарки планирую приобрести такую приблуду
Вложения
приблуда для болгарки (6288 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=34639&sid=bdd07ca71f41477c432e0ffef83c9133&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (147.55 КБ)</a>
приблуда для болгарки
Region21
Новичок
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 17:56
Репутация: 0
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Чебоксары
Контактная информация:

Re: Проект станка 1100х800х100.

Сообщение Region21 »

Доброго всем вечера. Сегодня ходил смотрел электроинструменты -подбирал шпиндель. Продается ротационная фреза GG28 от Бош. На ней патрон только под фрезу с хвостовиком ф6мм мощность 650Вт. Это максимум что есть у нас в городе. Что обычно ставять на такие станки в качестве рабочего инструмента?
Region21
Новичок
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 17:56
Репутация: 0
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Чебоксары
Контактная информация:

Re: Проект станка 1100х800х100.

Сообщение Region21 »

Region21 писал(а):... Что обычно ставять на такие станки в качестве рабочего инструмента?
http://purelogic.ru/shop/elektromehanic ... shpindeli/
Region21
Новичок
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 17:56
Репутация: 0
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Чебоксары
Контактная информация:

Re: Проект станка 1100х800х100.

Сообщение Region21 »

Подскажите. Задам наверно избитый вопрос, просто не нашел ответа. Многие передают вращение на шпв через понижающий редуктор (планетарный, ременный т.п.). Какие плюсы по сравнению с прямой передачей?
Аватара пользователя
Predator
Мастер
Сообщения: 9583
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 18:26
Репутация: 2531
Контактная информация:

Re: Проект станка 1100х800х100.

Сообщение Predator »

Region21 писал(а):Какие плюсы по сравнению с прямой передачей?
Подшипники моторов будут жить в разы дольше и это самый важный плюс!
Region21
Новичок
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 17:56
Репутация: 0
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Чебоксары
Контактная информация:

Re: Проект станка 1100х800х100.

Сообщение Region21 »

муфта не спасает?
Region21
Новичок
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 17:56
Репутация: 0
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Чебоксары
Контактная информация:

Re: Проект станка 1100х800х100.

Сообщение Region21 »

Попробую посчитать что получиться с ременным редуктором 1:4 на примере этого шд http://duxe.ru/product_info.php?cPath=3 ... cts_id=407. Итак
Мкр=56 кг*см
Шаг=1.8 градуса
ШВП2005 (перемещение 5мм на 1 оборот)
Без редукции
1. 360:1.8=200 шагов на 1 оборот
2. 5:200=0.025мм - перемещение за 1 шаг

с редукцией 1:4
1. 0.025:4=0.00625
2. 56х4=224кг*см (не многовато ли?)

тогда напрашивается http://duxe.ru/product_info.php?cPath=3 ... cts_id=404
Поправьте меня если ошибся.
Надо еще посчитать скорость перемещения но что-то не могу найти обороты шд
Аватара пользователя
Fisher
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3391
Зарегистрирован: 09 апр 2012, 12:39
Репутация: 424
Откуда: Киров
Контактная информация:

Re: Проект станка 1100х800х100.

Сообщение Fisher »

Четырехкратный запас мощности вообще-то закладывать желательно, так что норм ;)
www.cncru.ru - все виды станков с ЧПУ. Комплектующие.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2857
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Проект станка 1100х800х100.

Сообщение Сергей Саныч »

Region21 писал(а):224кг*см (не многовато ли?)
Прикиньте полученное усилие перемещения. На малых скоростях будет до 2800 кгс. Почти три тонны!
Region21 писал(а):что-то не могу найти обороты шд
Обороты ШД ограничены, в основном, падением момента. Ваш двигатель будет иметь приемлемый момент (обычно берут где-то 20-25 процентов от максимума) при скоростях около 1500-1800 об/мин.
Графики зависимости момента от скорости можно посмотреть, к примеру, здесь http://darxton.ru/files/pdf/steppermotor/ST86-114.pdf
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Region21
Новичок
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 17:56
Репутация: 0
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Чебоксары
Контактная информация:

Re: Проект станка 1100х800х100.

Сообщение Region21 »

Если правильно понял то редукция и не нужна достаточно правильно подобрать шд с запасом по моменту. Вы наверно имели ввиду 1500-1800 шагов/сек. А то получается частота 1500х200=300000Гц.
Тогда 1500/200=7,5об/с
7,5х5=37,5мм/сек или 2250мм/мин - подача по оси Х
И плюс для продления жизни подшипников использовать такую муфту http://darxton.ru/Netshop/mechanics/muf ... _1897.html
Последний раз редактировалось Region21 18 окт 2014, 22:23, всего редактировалось 1 раз.
Region21
Новичок
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 17:56
Репутация: 0
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Чебоксары
Контактная информация:

Re: Проект станка 1100х800х100.

Сообщение Region21 »

Вопрос по направляющим. Возможно ли использовать цилиндрические рельсы SBR совместно с опорами TBR20UU. И вообще нужна ли эта регулировка?
Аватара пользователя
sergey27rus
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1146
Зарегистрирован: 15 авг 2013, 07:22
Репутация: 729
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Хабаровск Дальний Восток РФ
Контактная информация:

Re: Проект станка 1100х800х100.

Сообщение sergey27rus »

Region21 писал(а):Возможно ли использовать цилиндрические рельсы SBR совместно с опорами TBR20UU. И вообще нужна ли эта регулировка?
Можно, регулировка (преднатяг) нужен для уменьшения люфта.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2857
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Проект станка 1100х800х100.

Сообщение Сергей Саныч »

Region21 писал(а):Вы наверно имели ввиду 1500-1800 шагов/сек.
Нет, я имел в виду обороты в минуту. Частота шагов будет 1500*200/60=5000.
Это если исходить из графиков в приведенной документации и 4-х кратной потере момента на максимальной скорости.
Но, вообще-то, ПМСМ, в этих графиках есть неточности.
Сомневаюсь я в работоспособности Nema34 на частоте до 10000/сек полных шагов, как показано на тех графиках.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Darxton
Мастер
Сообщения: 2113
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 08:19
Репутация: 622
Контактная информация:

Re: Проект станка 1100х800х100.

Сообщение Darxton »

Region21 писал(а):передают вращение на шпв через понижающий редуктор (планетарный, ременный т.п.)
Планетарный?... Вот это как раз скорее редкость. Для ШВП с небольшим шагом(до 10 мм) он не нужен.
Ременный - в основном мягкость хода увеличить, несоосность некоторую можно скомпенсировать, габариты уменьшить, задвинув двигатель под стол, из резонансной области его вывести, если резонанс имеет место быть, а если станок по металлу работает - момент побольше выжать, т.к. там обычно скорость не первостепенна.
Region21 писал(а):Надо еще посчитать скорость перемещения но что-то не могу найти обороты шд
1000-1200 об/мин за верхнюю границу берите для большинства биполярных.
Последний раз редактировалось Darxton 19 окт 2014, 21:29, всего редактировалось 2 раза.
Darxton
Мастер
Сообщения: 2113
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 08:19
Репутация: 622
Контактная информация:

Re: Проект станка 1100х800х100.

Сообщение Darxton »

Сергей Саныч писал(а): Сомневаюсь я в работоспособности Nema34 на частоте до 10000/сек полных шагов, как показано на тех графиках.
униполярные емнип до 5000 и выше разгоняются... Надо будет как-нть видео снять, как наши крутятся...
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2857
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Проект станка 1100х800х100.

Сообщение Сергей Саныч »

Darxton писал(а):униполярные емнип до 5000 и выше разгоняются...
В это - верю :)
И, кстати, почему униполярные должны иметь бОльшую максимальную скорость, чем биполярные? ПМСМ, единственный плюс униполярных - более простая схема драйвера. Что не особо актуально - современные драйверы рассчитаны на биполярное подключение, во всяком случае, на вашем сайте специальных драйверов для униполярных ШД я не увидел.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Region21
Новичок
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 17:56
Репутация: 0
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Чебоксары
Контактная информация:

Re: Проект станка 1100х800х100.

Сообщение Region21 »

Вы мне скажите просто нужна редукция или нет. Если только для того чтобы дольше жили подшипники тогда достаточно применить муфту виброгасящую. На форуме есть конструкции станков как с редуктором так и без. Редуктор мудрить не особо хочется но если надо значит надо.
Вот выдержка из статьи по выбору ШД
http://darxton.ru/articles/cnc-diy/vybo ... vigatelya/
"Однако, часто этот способ дает неверные результаты по причине большого количества факторов и допущений при расчете момента. Запросто можно получить, что для управления небольшим портальным фрезером с порталом весом 15 кг вдруг потребуются двигатели ST86-114. Чаще используют эмпирические способы, и они оказываются точнее. Один из таких способов - определение двигателей по весу портала и размеру рабочего поля. Например, выбор шагового мотора для горизонтальной передачи(оси X и Y) можно осуществить исходя из веса подвижной части, передачи, направляющих и материалов, планируемых к обработке. Для портальных станков классической компоновки, с передачей ШВП, шагом 5 мм на оборот, для обработки дерева и пластика, скорость холостого хода до 4000 мм/мин, в предположении, что направляющие оси без преднатяга и отъюстированы так, что подвижная часть ходит по ним без какого-либо сопротивления, можно порекомендовать следующие значения:
Вес подвижной части менее 5 кг - двигатель серии ST42 или аналогичный."
Вес подвижной части 5-10 кг - двигатель ST57-56 или аналогичный.
Вес подвижной части 10-23 кг - двигатель ST57-76 или аналогичный.
Вес подвижной части 23-35 кг - двигатель ST86-80 или аналогичный.
Вес подвижной части 35-50 кг - двигатель ST86-114 или аналогичный.
Совместно с этими оценками можно использовать оценки для размеров рабочего поля:
Рабочее поле 0,1-0,5 кв.м. - двигатели ST57-76 или аналогичные.
Рабочее поле 0,5-1 кв.м. - двигатели ST86-80 или аналогичные.
Рабочее поле 1-1,5 кв.м. - двигатели ST86-114 или аналогичные.
Если характеристики Вашего станка находятся в пограничных интервалах, скажем, вес портала 23 кг, поле около 0,5 кв. м., стоит использовать дополнительные оценочные методы.
Еще один распространенный подход заключается в анализе готовых станков на рынке, которые близки к конструируемому по размерам и характеристикам - проверенная конструкция означает, что двигатели уже подобраны оптимальным образом, и можно взять их характеристики за основу.

И последнее, что можно порекомендовать - обратиться за консультацией к опытным специалистам.
Region21
Новичок
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 17:56
Репутация: 0
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Чебоксары
Контактная информация:

Re: Проект станка 1100х800х100.

Сообщение Region21 »

sergey27rus писал(а):
Region21 писал(а):Возможно ли использовать цилиндрические рельсы SBR совместно с опорами TBR20UU. И вообще нужна ли эта регулировка?
Можно, регулировка (преднатяг) нужен для уменьшения люфта.
Не совсем понятно тогда зачем предлагать SBR20UU
Darxton
Мастер
Сообщения: 2113
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 08:19
Репутация: 622
Контактная информация:

Re: Проект станка 1100х800х100.

Сообщение Darxton »

Region21 писал(а):Не совсем понятно тогда зачем предлагать SBR20UU
а) компактней б) дешевле
Darxton
Мастер
Сообщения: 2113
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 08:19
Репутация: 622
Контактная информация:

Re: Проект станка 1100х800х100.

Сообщение Darxton »

Region21 писал(а):Вы мне скажите просто нужна редукция или нет. Если только для того чтобы дольше жили подшипники тогда достаточно применить муфту виброгасящую. На форуме есть конструкции станков как с редуктором так и без. Редуктор мудрить не особо хочется но если надо значит надо.
На винте можно без редуктора.
Ответить

Вернуться в «Станки»