Первый ЧПУ по алюминию.

Станки, создание станков, обсуждения, предложения.
Аватара пользователя
R1536
Новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 27 май 2014, 00:02
Репутация: 0
Контактная информация:

Первый ЧПУ по алюминию.

Сообщение R1536 »

Всем доброго времени суток!
Хотел обратиться к спецам по вопросу выбора первого ЧПУ по алюминию.
Задача:
Примерно 1-2 раза в месяц мне необходимо вытачивать деталь из алюминия.
Детальки небольшие (100мм x 40мм), поэтому рабочая область достаточна 200мм x 300мм. Глубина до 45мм. Для меня не особо важна скорость производства детали.
С подобной техникой я ранее не сталкивался. Бюджет ограничен 30 000р. вместе с доставкой. Поэтому присматриваю китайца:

Прокомментируйте пожалуйста этот: http://www.ebay.com/itm/321099502202?_t ... EBIDX%3AIT

Вопрос пока немного:

Правильно ли я понимаю: если я возьму слабенький станок по мощности и скорости шпинделя то единственная проблемам будет в скорости изготовления детали? Может быть так что алюминий я вообще не смогу точить? — какие параметры на это влияют?
От сюда вопрос - Каковы минимальные параметры станка для фрезеровки алюминия?
Какие подводные камни могут ждать?
Где можно почитать ликбез?
Вложения
s_57.jpg (4397 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=28652&sid=067aa92b905a32d641621ffb7fb859dc&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (865.89 КБ)</a>
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Первый ЧПУ по алюминию.

Сообщение aftaev »

R1536 писал(а):Где можно почитать ликбез?
набираешь в поиске ликбез и читаешь :)
R1536 писал(а):Примерно 1-2 раза в месяц мне необходимо вытачивать деталь из алюминия.
кака точность? Фото/чертеж детали
R1536 писал(а):Для меня не особо важна скорость производства детали.
этот станок похоже после 2-3х деталей загнется
R1536 писал(а):Правильно ли я понимаю: если я возьму слабенький станок по мощности и скорости шпинделя то единственная проблемам будет в скорости изготовления детали? Может быть так что алюминий я вообще не смогу точить? — какие параметры на это влияют?
нужна жесткость станины, а этот станок такой не обладает.
R1536 писал(а):С подобной техникой я ранее не сталкивался. Бюджет ограничен 30 000р. вместе с доставкой. Поэтому присматриваю китайца:
так понимаю ты с Калининграда. Незнаю как у вас там с таможней, но возможна секс с таможней тебе обеспечен, тогда в 30 000р не влезешь.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11627
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4634
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Первый ЧПУ по алюминию.

Сообщение michael-yurov »

Боюсь, что на этом станке очень долго придется резать подобные детали. И речь точно не о минутах.

Будет много визга, и большая вероятность быстро угробить шпиндель и фрезы.
Аватара пользователя
R1536
Новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 27 май 2014, 00:02
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Первый ЧПУ по алюминию.

Сообщение R1536 »

Я примерно такой ответ и ожидал. Не все так просто как кажется на первый взгляд. А что мне посоветовать можете - нужен действительно небольшой аппарат.

Да, я с Калининграда - не подскажите какие мытарства меня ждут на таможне (тут я вообще не тук-тук)

Схем деталей у меня пока нет, но в основном это что то типа того:
Вложения
5botPutnvos.jpg (4386 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=28653&sid=067aa92b905a32d641621ffb7fb859dc&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (201.23 КБ)</a>
намбаван
Опытный
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 08 авг 2011, 16:33
Репутация: 9
Контактная информация:

Re: Первый ЧПУ по алюминию.

Сообщение намбаван »

R1536 писал(а):Может быть так что алюминий я вообще не смогу точить?
может и вовсе не выйдет,а если получится,то 99и9,что у на этом станке не получить производительности больше,чем на станке из вот этой темы:
http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php? ... 22#p120822
качество поверхности как на фото деталей (внутри окружностей) на нем недостижимо + как уже сказано это будет очень некомфортная работа с большим процентом брака и потерей фрез. Вряд ли вы сможете поставить заготовку,нажать кнопку и уйти по своим делам,придется постоянно быть рядом,а изготовление таких деталей будет доолгим процессом и (очень вероятно) с непредсказуемым результатом.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Первый ЧПУ по алюминию.

Сообщение aftaev »

R1536 писал(а):Да, я с Калининграда - не подскажите какие мытарства меня ждут на таможне (тут я вообще не тук-тук)
вбей в поиске форума таможня и найдутся темы

На таком станке такие детальки сделать мож и получится, но только внешне они будут похоже, но все кривые и косые.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
R1536
Новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 27 май 2014, 00:02
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Первый ЧПУ по алюминию.

Сообщение R1536 »

То что этот станок не подходит я уже понял.
Но никто так и не написал почему конкретно - меня интересуют параметры, примеры и советы по конкретным деталям станка. Видимо надо весь форум прочесть (это я без сарказма)
Попутный вопрос: С алюминием всё понятно, а вот что то более мягкое - дерево, пластик, дерево (эбен) он потянет или им только воздух резать можно :hehehe:
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Первый ЧПУ по алюминию.

Сообщение aftaev »

R1536 писал(а):Но никто так и не написал почему конкретно -
еще раз:
aftaev писал(а):нужна жесткость станины, а этот станок такой не обладает.
R1536 писал(а):Попутный вопрос: С алюминием всё понятно, а вот что то более мягкое - дерево, пластик, дерево (эбен) он потянет или им только воздух резать можно
он и сталь потянет, только у всех разное понятие что такое потянет :)
R1536 писал(а):Видимо надо весь форум прочесть (это я без сарказма)
почитай эту тему CNC 6040 и резка алюминия #1 там про выбор станка, таможню и находится kindred где то рядышком в ЕС :) Посмотри что kindred себе купила и сравни с тем чтоты нашел.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
sergey27rus
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1146
Зарегистрирован: 15 авг 2013, 07:22
Репутация: 729
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Хабаровск Дальний Восток РФ
Контактная информация:

Re: Первый ЧПУ по алюминию.

Сообщение sergey27rus »

R1536 писал(а):Но никто так и не написал почему конкретно - меня интересуют параметры, примеры и советы по конкретным деталям станка.
http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=3519 Почитай мою тему, там станок по типу SABLE 1825, режет очень долго, съем по 0,2мм. за проход, скорость 300-350мм/мин. Но станок с подвижным столом жестче чем портал. Если не долго и детали не на поток, то для себя можно.
Последний раз редактировалось sergey27rus 27 май 2014, 16:42, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Первый ЧПУ по алюминию.

Сообщение Сергей Саныч »

Можно глянуть сюда http://reabin.ru/
но в 30000 все равно не вписаться.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
john1987887
Мастер
Сообщения: 3295
Зарегистрирован: 08 сен 2013, 17:26
Репутация: 1799
Контактная информация:

Re: Первый ЧПУ по алюминию.

Сообщение john1987887 »

Станок по фото в первом сообщении очень нежесткий. Легким усилием руки шпиндель отгибается в любом направлении на 0.2мм и это не предел. Мы на таком только гравируем.
Аватара пользователя
R1536
Новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 27 май 2014, 00:02
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Первый ЧПУ по алюминию.

Сообщение R1536 »

Спасибо всем за ответы! :good:

Поправьте меня если я опять что-то не догоняю:
т.е. получается что всетаки этот китаец годный, но ему необходимо менять основу (станину). У меня появилось желание собрать его по частям т.е. Купить: шаговики + напрвляющие + электрика с управлением (Всё это по отдельности пройдет намного легче через границу) а станину сварить стальную потежельше.

Но раз так получается то и эти китайские детали можно заменить на что то понадежнее, верно? вот в поисках ответа какие же они эти детали нужны мне, я засяду за чтение этого форума.
Вложения
s1_57.jpg (4228 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=28671&sid=067aa92b905a32d641621ffb7fb859dc&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (686.61 КБ)</a>
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Первый ЧПУ по алюминию.

Сообщение Сергей Саныч »

Оптимальным будет купить станок класса BF20 и оЧПУшить его самостоятельно. Многие берут старые советские станки и оборудуют ЧПУ. Примеров на форуме достаточно. Правда, это уже другая "весовая категория".
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
john1987887
Мастер
Сообщения: 3295
Зарегистрирован: 08 сен 2013, 17:26
Репутация: 1799
Контактная информация:

Re: Первый ЧПУ по алюминию.

Сообщение john1987887 »

Станина может быть хоть монолитным чугунным кубом, не поможет. Конкретно у модели на фото крайне нежесткая ось Z, там тонкие направляйки (вроде 16мм) и узкий блок, в котором сидят линейные подшипники, на Х тоже тонкие направляйки, в совокупности все болтается... Если и делать портальник, то хотя бы на 20 мм валах по Х, а по У хотя бы на цилиндрических РЕЛЬСАХ, а в иделе все оси на профильных рельсах.

Но самый дельный совет вам уже дали - берить фрезерок по металлу и вешайте на него ЧПУ. ВМД 16 под самостоятельное о ЧПУшивание выйдет примерно в 55 - 60 тыс.
Аватара пользователя
Fisher
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3391
Зарегистрирован: 09 апр 2012, 12:39
Репутация: 424
Откуда: Киров
Контактная информация:

Re: Первый ЧПУ по алюминию.

Сообщение Fisher »

Или купить такой готовый 400х400:
400x400.jpg (4212 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=28672&sid=067aa92b905a32d641621ffb7fb859dc&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (115.37 КБ)</a>
Или такой набор 600х600:
600х600.jpg
600х600.jpg (13.93 КБ) 4212 просмотров
www.cncru.ru - все виды станков с ЧПУ. Комплектующие.
giraf_79
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1184
Зарегистрирован: 27 дек 2011, 13:55
Репутация: 123
Настоящее имя: Рафаэль
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: Первый ЧПУ по алюминию.

Сообщение giraf_79 »

Сергей Саныч писал(а):Оптимальным будет купить станок класса BF20 и оЧПУшить его самостоятельно.
Или такие http://www.kuvalda.ru/catalog/2068/
Я ЧПУшил JMD-18 http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php? ... &start=120
Изготовление станков плазменной резки с ЧПУ и фрезерные станки с ЧПУ
Канал на Ютуб https://www.youtube.com/channel/UCcTl7E ... subscriber
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Первый ЧПУ по алюминию.

Сообщение aftaev »

R1536 писал(а):а станину сварить стальную потежельше.
лучше из полимербетона отлить
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
R1536
Новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 27 май 2014, 00:02
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Первый ЧПУ по алюминию.

Сообщение R1536 »

К сожалению в продаже есть Jmd1 30 т-р что скажете?
Б/у в регионе пока не нашел, а 18ый новый дорого.
Аватара пользователя
R1536
Новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 27 май 2014, 00:02
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Первый ЧПУ по алюминию.

Сообщение R1536 »

Fisher писал(а):Или купить такой готовый 400х400:
400x400.jpg
Вот вы мне скажите чем этот лучше того что я хотел купить, в том плане: неужели внешне можно об этом судить т. К. С виду они примерно одинаковые.
Аватара пользователя
Fisher
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3391
Зарегистрирован: 09 апр 2012, 12:39
Репутация: 424
Откуда: Киров
Контактная информация:

Re: Первый ЧПУ по алюминию.

Сообщение Fisher »

Это станок на литой старине. С профильными рельсами и швп. С бесколлекторным шпинделем и прочими вкусняшками в виде стального стола и ванны для сож.
Станок, кстати, весит порядка 130 кг.
www.cncru.ru - все виды станков с ЧПУ. Комплектующие.
Ответить

Вернуться в «Станки»