Защита станка от столкновений.
Защита станка от столкновений.
Многим посетителям данного форума известна проблема аварий на станках, когда по вине оператора происходят столкновения подвижных частей с заготовкой, патроном, задней бабкой. Решается это организационными мероприятиями, вроде внедрения карт наладки, введением обязательной предварительной отработки управляющих программ на различных визуализаторах. Несомненно, это действенные методы. Но станки все равно бьют. Поэтому считаю целесообразным попробовать решить эту проблему еще и на уровне самого станка, разработав PLC-программу электроавтоматики, которая бы останавливала станок при опасности столкновения. Возможно, кто-то этим уже занимался. Поэтому прошу поделиться своими соображениями по этому поводу.
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5181
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Защита станка от столкновений.
Как-то уж сразу и конкретно... Вы можете что-то готовое предложить?CNC писал(а):разработав PLC-программу электроавтоматики
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
- Nick
- Мастер
- Сообщения: 22776
- Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
- Репутация: 1735
- Заслуга: Developer
- Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
- Контактная информация:
Re: Защита станка от столкновений.
Вот то-то и оно, что очень много различных составляющих - заготовка, станок, ЗБ, кулачки патрона, прочие штуки... Все в реалтайме не просчитать...
Только в отдельном моделировании...
Только в отдельном моделировании...
Re: Защита станка от столкновений.
Из моего сообщения ясно, что готового у меня пока ничего нет. Поэтому и прошу поделиться своими мыслями, как эта защита может быть устроена. И меня интересует в большей степени реализация именно на PLC-программном уровне, так как вносить изменения в конструкцию станка очень проблематично.UAVpilot писал(а):Как-то уж сразу и конкретно... Вы можете что-то готовое предложить?CNC писал(а):разработав PLC-программу электроавтоматики
Re: Защита станка от столкновений.
На FANUC-ах это решается установкой зон запрета или установкой барьеров (Руководство по эксплуатации. Раздел - функции безопасности). Но это опять же - надежда на оператора. Надежнее, когда система сама отслеживает опасность столкновения и вовремя останавливает станок.Nick писал(а):Вот то-то и оно, что очень много различных составляющих - заготовка, станок, ЗБ, кулачки патрона, прочие штуки... Все в реалтайме не просчитать...
Только в отдельном моделировании...
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5181
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Защита станка от столкновений.
Ну тут собственно 2 варианта:
1. периодически сканировать рабочее пространство тем-же пробником - это просто и практически бесплатно, но долго.
2. система машинного зрения - это быстро, но сложно и дорого.
1. периодически сканировать рабочее пространство тем-же пробником - это просто и практически бесплатно, но долго.
2. система машинного зрения - это быстро, но сложно и дорого.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Re: Защита станка от столкновений.
А что этот пробник из себя представляет? Где про него можно почитать?UAVpilot писал(а):Ну тут собственно 2 варианта:
1. периодически сканировать рабочее пространство тем-же пробником - это просто и практически бесплатно, но долго.
2. система машинного зрения - это быстро, но сложно и дорого.
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5181
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Защита станка от столкновений.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Защита станка от столкновений.
Renishaw в гугле или youtube на набериCNC писал(а):А что этот пробник из себя представляет? Где про него можно почитать?
CNC вообще о каких станках то речь? Токарные, фрезерные. У плазмореза мы это решили.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Re: Защита станка от столкновений.
aftaev писал(а):Renishaw в гугле или youtube на набериCNC писал(а):А что этот пробник из себя представляет? Где про него можно почитать?
CNC вообще о каких станках то речь? Токарные, фрезерные. У плазмореза мы это решили.
Вертикально-токарные SKTV80. Стойка FANUC. Renishaw нет.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Защита станка от столкновений.
если инженеры в FANUC не придумали супер умную защиту, думаешь мы что придумаем лучше чем то что есть. Станки бьют из-за лени по большей части. Лень прописать зону безопасности, лень верификацию прогнать и тд..CNC писал(а):Стойка FANUC.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5181
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Защита станка от столкновений.
Вертикально-токарные SKTV80. Стойка FANUC. Системы предотвращения столкновений нет.CNC писал(а):Вертикально-токарные SKTV80. Стойка FANUC. Renishaw нет.
Найдите принципиальные отличия в этих двух строчках?
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Защита станка от столкновений.
и разработать нужно конкретно под FANUCCNC писал(а):Поэтому считаю целесообразным попробовать решить эту проблему еще и на уровне самого станка, разработав PLC-программу электроавтоматики, которая бы останавливала станок при опасности столкновения.
а если покопать наверно выясниться что у FANUC это есть только бабло нужно доплатить
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Re: Защита станка от столкновений.
Инженеры в FANUC совсем не при делах. Программы электроавтоматики (PLC-программы) пишет изготовитель станка.aftaev писал(а):если инженеры в FANUC не придумали супер умную защиту, думаешь мы что придумаем лучше чем то что есть. Станки бьют из-за лени по большей части. Лень прописать зону безопасности, лень верификацию прогнать и тд..CNC писал(а):Стойка FANUC.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Защита станка от столкновений.
так в чем сложность напишиCNC писал(а):Программы электроавтоматики (PLC-программы) пишет изготовитель станка.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Re: Защита станка от столкновений.
Может подскажешь как?aftaev писал(а):так в чем сложность напишиCNC писал(а):Программы электроавтоматики (PLC-программы) пишет изготовитель станка.
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5181
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Защита станка от столкновений.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Re: Защита станка от столкновений.
Тысяч семьдесят рублей наверное стоит?UAVpilot писал(а):Защита станка от столкновений. #6
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Защита станка от столкновений.
а ты хош на халявуCNC писал(а):Тысяч семьдесят рублей наверное стоит?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Re: Защита станка от столкновений.
UAVpilot писал(а):Вертикально-токарные SKTV80. Стойка FANUC. Системы предотвращения столкновений нет.CNC писал(а):Вертикально-токарные SKTV80. Стойка FANUC. Renishaw нет.
Найдите принципиальные отличия в этих двух строчках?
Отличие разительное. В первой строчке - желание выразиться коротко и ясно, а во второй - желание повыпендриваться.