Защита станка от столкновений.

Станки, создание станков, обсуждения, предложения.
CNC
Новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 16 янв 2014, 12:18
Репутация: 1
Контактная информация:

Защита станка от столкновений.

Сообщение CNC »

Многим посетителям данного форума известна проблема аварий на станках, когда по вине оператора происходят столкновения подвижных частей с заготовкой, патроном, задней бабкой. Решается это организационными мероприятиями, вроде внедрения карт наладки, введением обязательной предварительной отработки управляющих программ на различных визуализаторах. Несомненно, это действенные методы. Но станки все равно бьют. Поэтому считаю целесообразным попробовать решить эту проблему еще и на уровне самого станка, разработав PLC-программу электроавтоматики, которая бы останавливала станок при опасности столкновения. Возможно, кто-то этим уже занимался. Поэтому прошу поделиться своими соображениями по этому поводу.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Защита станка от столкновений.

Сообщение Serg »

CNC писал(а):разработав PLC-программу электроавтоматики
Как-то уж сразу и конкретно... Вы можете что-то готовое предложить?
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Защита станка от столкновений.

Сообщение Nick »

Вот то-то и оно, что очень много различных составляющих - заготовка, станок, ЗБ, кулачки патрона, прочие штуки... Все в реалтайме не просчитать...
Только в отдельном моделировании...
CNC
Новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 16 янв 2014, 12:18
Репутация: 1
Контактная информация:

Re: Защита станка от столкновений.

Сообщение CNC »

UAVpilot писал(а):
CNC писал(а):разработав PLC-программу электроавтоматики
Как-то уж сразу и конкретно... Вы можете что-то готовое предложить?
Из моего сообщения ясно, что готового у меня пока ничего нет. Поэтому и прошу поделиться своими мыслями, как эта защита может быть устроена. И меня интересует в большей степени реализация именно на PLC-программном уровне, так как вносить изменения в конструкцию станка очень проблематично.
CNC
Новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 16 янв 2014, 12:18
Репутация: 1
Контактная информация:

Re: Защита станка от столкновений.

Сообщение CNC »

Nick писал(а):Вот то-то и оно, что очень много различных составляющих - заготовка, станок, ЗБ, кулачки патрона, прочие штуки... Все в реалтайме не просчитать...
Только в отдельном моделировании...
На FANUC-ах это решается установкой зон запрета или установкой барьеров (Руководство по эксплуатации. Раздел - функции безопасности). Но это опять же - надежда на оператора. Надежнее, когда система сама отслеживает опасность столкновения и вовремя останавливает станок.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Защита станка от столкновений.

Сообщение Serg »

Ну тут собственно 2 варианта:
1. периодически сканировать рабочее пространство тем-же пробником - это просто и практически бесплатно, но долго.
2. система машинного зрения - это быстро, но сложно и дорого.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
CNC
Новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 16 янв 2014, 12:18
Репутация: 1
Контактная информация:

Re: Защита станка от столкновений.

Сообщение CNC »

UAVpilot писал(а):Ну тут собственно 2 варианта:
1. периодически сканировать рабочее пространство тем-же пробником - это просто и практически бесплатно, но долго.
2. система машинного зрения - это быстро, но сложно и дорого.
А что этот пробник из себя представляет? Где про него можно почитать?
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Защита станка от столкновений.

Сообщение Serg »

Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Защита станка от столкновений.

Сообщение aftaev »

CNC писал(а):А что этот пробник из себя представляет? Где про него можно почитать?
Renishaw в гугле или youtube на набери

CNC вообще о каких станках то речь? Токарные, фрезерные. У плазмореза мы это решили.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
CNC
Новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 16 янв 2014, 12:18
Репутация: 1
Контактная информация:

Re: Защита станка от столкновений.

Сообщение CNC »

aftaev писал(а):
CNC писал(а):А что этот пробник из себя представляет? Где про него можно почитать?
Renishaw в гугле или youtube на набери

CNC вообще о каких станках то речь? Токарные, фрезерные. У плазмореза мы это решили.

Вертикально-токарные SKTV80. Стойка FANUC. Renishaw нет.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Защита станка от столкновений.

Сообщение aftaev »

CNC писал(а):Стойка FANUC.
если инженеры в FANUC не придумали супер умную защиту, думаешь мы что придумаем лучше чем то что есть. Станки бьют из-за лени по большей части. Лень прописать зону безопасности, лень верификацию прогнать и тд..
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Защита станка от столкновений.

Сообщение Serg »

CNC писал(а):Вертикально-токарные SKTV80. Стойка FANUC. Renishaw нет.
Вертикально-токарные SKTV80. Стойка FANUC. Системы предотвращения столкновений нет.

Найдите принципиальные отличия в этих двух строчках? ;)
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Защита станка от столкновений.

Сообщение aftaev »

CNC писал(а):Поэтому считаю целесообразным попробовать решить эту проблему еще и на уровне самого станка, разработав PLC-программу электроавтоматики, которая бы останавливала станок при опасности столкновения.
и разработать нужно конкретно под FANUC :hehehe:
а если покопать наверно выясниться что у FANUC это есть только бабло нужно доплатить :hehehe:
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
CNC
Новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 16 янв 2014, 12:18
Репутация: 1
Контактная информация:

Re: Защита станка от столкновений.

Сообщение CNC »

aftaev писал(а):
CNC писал(а):Стойка FANUC.
если инженеры в FANUC не придумали супер умную защиту, думаешь мы что придумаем лучше чем то что есть. Станки бьют из-за лени по большей части. Лень прописать зону безопасности, лень верификацию прогнать и тд..
Инженеры в FANUC совсем не при делах. Программы электроавтоматики (PLC-программы) пишет изготовитель станка.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Защита станка от столкновений.

Сообщение aftaev »

CNC писал(а):Программы электроавтоматики (PLC-программы) пишет изготовитель станка.
так в чем сложность напиши :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
CNC
Новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 16 янв 2014, 12:18
Репутация: 1
Контактная информация:

Re: Защита станка от столкновений.

Сообщение CNC »

aftaev писал(а):
CNC писал(а):Программы электроавтоматики (PLC-программы) пишет изготовитель станка.
так в чем сложность напиши :)
Может подскажешь как?
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Защита станка от столкновений.

Сообщение Serg »

Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
CNC
Новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 16 янв 2014, 12:18
Репутация: 1
Контактная информация:

Re: Защита станка от столкновений.

Сообщение CNC »

Тысяч семьдесят рублей наверное стоит?
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Защита станка от столкновений.

Сообщение aftaev »

CNC писал(а):Тысяч семьдесят рублей наверное стоит?
а ты хош на халяву :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
CNC
Новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 16 янв 2014, 12:18
Репутация: 1
Контактная информация:

Re: Защита станка от столкновений.

Сообщение CNC »

UAVpilot писал(а):
CNC писал(а):Вертикально-токарные SKTV80. Стойка FANUC. Renishaw нет.
Вертикально-токарные SKTV80. Стойка FANUC. Системы предотвращения столкновений нет.

Найдите принципиальные отличия в этих двух строчках? ;)

Отличие разительное. В первой строчке - желание выразиться коротко и ясно, а во второй - желание повыпендриваться.
Ответить

Вернуться в «Станки»