Хочу чпу фрезер
-
- Кандидат
- Сообщения: 56
- Зарегистрирован: 30 окт 2013, 07:38
- Репутация: 3
- Откуда: Санкт-Петербург , пос.Стрельна
- Контактная информация:
Хочу чпу фрезер
Доброго времени суток форумчане!
Долго ползал по форумам и решился на изобретение собственного чпу фрезера
Станочек мне нужен для фрезеровки фанеры,акрила,поликарбоната и алюминия(хотя бы медленно).
Хочу восстановить старое хобби авиомоделирования и делать "няшки" типа двигателей стирлинга и других бесполезных ,но забавных игрушек
Итак сразу отвечу на часто задаваемые вопросы:
1) Станок будет стоять в гараже , площадь где-то 3 на 4 метра.
2) Из питания пока что имеется одна розетка с автоматом на 10А , но если что протащу от щита еще одну.
3) Размер станка думается - чтобы рабочее поле было ~1500х1000 (размер взят из соображений размеров листового материала фанера/алюминий обычно шириной 1.5 метра)
4) Бюджет думается около 100т.р. по ходу дела наверное увеличится(хотя за 150 вылазить не охота).
5) Из возможностей - под боком имеются кое какие цеха.Сварка,токарка,фрезеровка проблемой стать не должны ,но лазерной/плазма резки там нет.
Чего думается:
Для начала думаю взять 3шт Leadshine DM2282 (чтоб не думать о питании) с моторчиками типа leadshine 110HS28 , на что уйдет около 50к.
Саму механику думаю сделать не с порталом ,а с балкой. Конструкция с балкой мне кажется менее расхлябанной и должна дать больше жесткости.
Саму балку думаю сделать из конструкционного профиля 200х100 (возможно залить металполимером или кварц- или какие там бывают полимеры).
Само "основание" (слово не подобрать) хочу сделать из стального профиля (желательно сборной конструкции что бы покрасить порошком , а потом собрать).
Привод наверное ШВП (хотя была идея кинуть рядом 2 рейки со смещением в пол зуба , но поскольку нигде такого не встретил решил что идея из серии неудачных).
Также думал нарисовать/заказать/сварить стальной полый короб для портала (в случае портального исполнения) и залить всё это дело чем-нибудь крепким.
Точность (странно но вспомнил о ней в последнюю очередь ), хотелось бы попадать в десятку при фрезеровке мелких деталей (в рамках 50х50мм) из алюминия.
Пожалуй всё сказал , пинайте и трольте
Спс.
Долго ползал по форумам и решился на изобретение собственного чпу фрезера
Станочек мне нужен для фрезеровки фанеры,акрила,поликарбоната и алюминия(хотя бы медленно).
Хочу восстановить старое хобби авиомоделирования и делать "няшки" типа двигателей стирлинга и других бесполезных ,но забавных игрушек
Итак сразу отвечу на часто задаваемые вопросы:
1) Станок будет стоять в гараже , площадь где-то 3 на 4 метра.
2) Из питания пока что имеется одна розетка с автоматом на 10А , но если что протащу от щита еще одну.
3) Размер станка думается - чтобы рабочее поле было ~1500х1000 (размер взят из соображений размеров листового материала фанера/алюминий обычно шириной 1.5 метра)
4) Бюджет думается около 100т.р. по ходу дела наверное увеличится(хотя за 150 вылазить не охота).
5) Из возможностей - под боком имеются кое какие цеха.Сварка,токарка,фрезеровка проблемой стать не должны ,но лазерной/плазма резки там нет.
Чего думается:
Для начала думаю взять 3шт Leadshine DM2282 (чтоб не думать о питании) с моторчиками типа leadshine 110HS28 , на что уйдет около 50к.
Саму механику думаю сделать не с порталом ,а с балкой. Конструкция с балкой мне кажется менее расхлябанной и должна дать больше жесткости.
Саму балку думаю сделать из конструкционного профиля 200х100 (возможно залить металполимером или кварц- или какие там бывают полимеры).
Само "основание" (слово не подобрать) хочу сделать из стального профиля (желательно сборной конструкции что бы покрасить порошком , а потом собрать).
Привод наверное ШВП (хотя была идея кинуть рядом 2 рейки со смещением в пол зуба , но поскольку нигде такого не встретил решил что идея из серии неудачных).
Также думал нарисовать/заказать/сварить стальной полый короб для портала (в случае портального исполнения) и залить всё это дело чем-нибудь крепким.
Точность (странно но вспомнил о ней в последнюю очередь ), хотелось бы попадать в десятку при фрезеровке мелких деталей (в рамках 50х50мм) из алюминия.
Пожалуй всё сказал , пинайте и трольте
Спс.
- ukr-sasha
- Мастер
- Сообщения: 3401
- Зарегистрирован: 21 мар 2011, 07:47
- Репутация: 2180
- Настоящее имя: Украинец Александр Григорьевич
- Откуда: Киев, Украина
- Контактная информация:
Re: Хочу чпу фрезер
Поле обработки не будет равно габаритам станка.night_cow писал(а):3) Размер станка думается - чтобы рабочее поле было ~1500х1000 (размер взят из соображений размеров листового материала фанера/алюминий обычно шириной 1.5 метра)
Дорогое удовольствие - может лучше сталь?night_cow писал(а):Саму балку думаю сделать из конструкционного профиля 200х100
Требования к точности вполне посильные и реализуемые.
- michael-yurov
- Почётный участник
- Сообщения: 11625
- Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
- Репутация: 4634
- Настоящее имя: Михаил Львович
- Откуда: Новоуральск
- Контактная информация:
Re: Хочу чпу фрезер
Не многовато? Справитесь с такими моторами? Мало кому это удавалось.night_cow писал(а):Для начала думаю взять 3шт Leadshine DM2282 (чтоб не думать о питании) с моторчиками типа leadshine 110HS28 , на что уйдет около 50к.
И есть ли какие-то оправдания таким тратам?
-
- Кандидат
- Сообщения: 56
- Зарегистрирован: 30 окт 2013, 07:38
- Репутация: 3
- Откуда: Санкт-Петербург , пос.Стрельна
- Контактная информация:
Re: Хочу чпу фрезер
Для того и спрашиваю , очень привлекает что не нуждаются в блоках питанияmichael-yurov писал(а):Не многовато? Справитесь с такими моторами? Мало кому это удавалось.
И есть ли какие-то оправдания таким тратам?
-
- Кандидат
- Сообщения: 56
- Зарегистрирован: 30 окт 2013, 07:38
- Репутация: 3
- Откуда: Санкт-Петербург , пос.Стрельна
- Контактная информация:
Re: Хочу чпу фрезер
Стальная труба кажется кривой + сложно поставить направляющие параллельно , а у кон.профиля вроде и геометрия неплохая и пазы есть куда можно направляющие привентить.ukr-sasha писал(а):Дорогое удовольствие - может лучше сталь?
- nERV
- Мастер
- Сообщения: 1511
- Зарегистрирован: 27 сен 2013, 19:00
- Репутация: 621
- Настоящее имя: Александр
- Откуда: Ульяновск
- Контактная информация:
Re: Хочу чпу фрезер
Может за эти же деньги брать сразу сервоприводы?
Если есть возможность достать халявные части или халявные детали будут изготавливаться металлостаночниками, то получится. Иначе - увы.night_cow писал(а): Бюджет думается около 100т.р.
-
- Кандидат
- Сообщения: 56
- Зарегистрирован: 30 окт 2013, 07:38
- Репутация: 3
- Откуда: Санкт-Петербург , пос.Стрельна
- Контактная информация:
Re: Хочу чпу фрезер
Ну скажем так ... трубу есть возможность заказать по оптовой цене , какие детали придется изготавливать пока в голову не приходит :snERV писал(а):Если есть возможность достать халявные части или халявные детали будут изготавливаться металлостаночниками
- Nick
- Мастер
- Сообщения: 22776
- Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
- Репутация: 1735
- Заслуга: Developer
- Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
- Контактная информация:
Re: Хочу чпу фрезер
О двигателях и драйверах лучше подумать в последнюю очередь, когда все будет уже практически готово. Т.к. недостаточная мощность двигателей критична, избыточная, менее критична, но тоже крайне не желательна, иначе первая авария станка может стать последней.
Лучше всего для начала хорошенько проработать конструкцию станины, и методы ее производства, потом под готовую механику, или хотябы готовый проект механики подбирать двигатели.
Каких размеров станки на ближайших заводах? Смогут ли они обработать балки длинной 1500-1700 мм?
Лучше всего для начала хорошенько проработать конструкцию станины, и методы ее производства, потом под готовую механику, или хотябы готовый проект механики подбирать двигатели.
Каких размеров станки на ближайших заводах? Смогут ли они обработать балки длинной 1500-1700 мм?
- nERV
- Мастер
- Сообщения: 1511
- Зарегистрирован: 27 сен 2013, 19:00
- Репутация: 621
- Настоящее имя: Александр
- Откуда: Ульяновск
- Контактная информация:
Re: Хочу чпу фрезер
А изготавливать придется. Как минимум, пластины крепления двигателей, крепеж кареток, крепеж ШВП (если будут). И еще кучу всего придется заказывать. Главное начать что-то проектировать, или хотя бы продумывать в деталях.
-
- Кандидат
- Сообщения: 56
- Зарегистрирован: 30 окт 2013, 07:38
- Репутация: 3
- Откуда: Санкт-Петербург , пос.Стрельна
- Контактная информация:
Re: Хочу чпу фрезер
боюсь что такие длинные не смогут по крайней мере обеспечить точность обработки на такой длине , хотя черт его знает мастера бывает такое выделывают ... на выходных спрошу (как я понимаю "обработать балки" это фрезером подровнять ?)Nick писал(а):Смогут ли они обработать балки длинной 1500-1700 мм?
-
- Кандидат
- Сообщения: 56
- Зарегистрирован: 30 окт 2013, 07:38
- Репутация: 3
- Откуда: Санкт-Петербург , пос.Стрельна
- Контактная информация:
Re: Хочу чпу фрезер
Ну такие мелочи мне по старой дружбе из отходов производства выточат , я надеюсьnERV писал(а):А изготавливать придется. Как минимум, пластины крепления двигателей, крепеж кареток, крепеж ШВП (если будут). И еще кучу всего придется заказывать. Главное начать что-то проектировать, или хотя бы продумывать в деталях.
-
- Мастер
- Сообщения: 584
- Зарегистрирован: 22 фев 2013, 22:31
- Репутация: 177
- Откуда: Первоуральск
- Контактная информация:
Re: Хочу чпу фрезер
А в чем подвох у этих моторов ?michael-yurov писал(а):Справитесь с такими моторами? Мало кому это удавалось.
— Мы месяц по Галактике «маму» попоём — и планета у нас в кармане.
- michael-yurov
- Почётный участник
- Сообщения: 11625
- Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
- Репутация: 4634
- Настоящее имя: Михаил Львович
- Откуда: Новоуральск
- Контактная информация:
Re: Хочу чпу фрезер
Ну, для начала, они будут вибрировать так, что весь станок будет трястись.romanru1 писал(а):А в чем подвох у этих моторов ?
Если использовать их вместе с рейкой - это будет большая проблема,
а если с ШВП - то небольшую швп они просто порвут, да и скорость будет скорее всего не высокая, т.к. моторы большие..,
хотя с таким питанием - может и нормально все будет со скоростью.
Но опять же возникает вопрос - зачем вам такие усилия.
Например, если взять ШВП с шагом 5 мм, то при крутящем моменте 28 Н*м, ШВП будет перемещать гайку с усилием 35186 Н (3519 кг).
Выдержит ваша конструкция такие усилия в 3,5 тонны? Не согнется, не сломается? Насколько прогнется портал при таких усилиях?
Если вес портала будет около 300 кг, - один мотор сможет перемещать его с ускорением в 10 g, это примерно в 200 раз больше, чем у обычных ЧПУ станков.
Вот я и спрашиваю - не многовато ли?
Запас - дело хорошее, но не на столько.
Сколько я не встречал станков с такими моторами - везде были проблемы с вибрациями от моторов, а моторы работали примерно на 1-5% от своих возможностей.
Основную часть средств придется потратить на рельсы, каретки, швп или рейки с редукторами.
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5181
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Хочу чпу фрезер
Если только из этих соображений, то гораздо дешевле и конструктивно проще купить мелкую ручную циркулярку для роспуска и сделать небольшой хороший станок.night_cow писал(а):3) Размер станка думается - чтобы рабочее поле было ~1500х1000 (размер взят из соображений размеров листового материала фанера/алюминий обычно шириной 1.5 метра)
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
-
- Кандидат
- Сообщения: 56
- Зарегистрирован: 30 окт 2013, 07:38
- Репутация: 3
- Откуда: Санкт-Петербург , пос.Стрельна
- Контактная информация:
Re: Хочу чпу фрезер
Хм я думал как раз о швп с шагом 5 мм , но думал о редукторе поскольку с оборотом в 200 шагов это 5/200 это 0.025мм + люфты и упругость материалов сомнительно дадут точность в десятку.michael-yurov писал(а):Например, если взять ШВП с шагом 5 мм, то при крутящем моменте 28 Н*м, ШВП будет перемещать гайку с усилием 35186 Н (3519 кг).
Правда я почету-то не считал ШВП редуктором , мне почему-то казалось что момент наоборот будет падать.
Хотя сейчас до меня доходит что об этом я тупил ...
-
- Кандидат
- Сообщения: 56
- Зарегистрирован: 30 окт 2013, 07:38
- Репутация: 3
- Откуда: Санкт-Петербург , пос.Стрельна
- Контактная информация:
Re: Хочу чпу фрезер
Герои не ищут простых путей А по делу хочется положить кусок материала на стол , включить и иногда поглядывать как там дела.UAVpilot писал(а): Если только из этих соображений, то гораздо дешевле и конструктивно проще купить мелкую ручную циркулярку для роспуска и сделать небольшой хороший станок.
В случае с маленьким столом не выйдет компоновать детальки на столе и возможно будут проблемы с креплением 4ой оси в перспективе.
- vala
- Почётный участник
- Сообщения: 490
- Зарегистрирован: 08 окт 2013, 21:01
- Репутация: 258
- Откуда: Latvia
- Контактная информация:
Re: Хочу чпу фрезер
Тогда вам осталась самая малость - придумать как крепить этот мало размерный листовой материал к столу.night_cow писал(а):Герои не ищут простых путей А по делу хочется положить кусок материала на стол , включить и иногда поглядывать как там дела.
В случае с маленьким столом не выйдет компоновать детальки на столе и возможно будут проблемы с креплением 4ой оси в перспективе.
- michael-yurov
- Почётный участник
- Сообщения: 11625
- Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
- Репутация: 4634
- Настоящее имя: Михаил Львович
- Откуда: Новоуральск
- Контактная информация:
Re: Хочу чпу фрезер
На такие моторы подходящий редуктор будет стоить оооочень дорого.night_cow писал(а):Хм я думал как раз о швп с шагом 5 мм , но думал о редукторе поскольку с оборотом в 200 шагов это 5/200 это 0.025мм + люфты и упругость материалов сомнительно дадут точность в десятку.
Правда я почету-то не считал ШВП редуктором , мне почему-то казалось что момент наоборот будет падать.
Хотя сейчас до меня доходит что об этом я тупил ...
А по вопросу - с учетом микрошага разрешение у станка вполне достойное: http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php? ... 240#p73145
Тут шар с шагом 5 мм, шаговые моторы на 1 н*м. Шаг дорожек на плате - 0.5 мм.
А вот получить достаточно высокую точность при ваших габаритах станка - очень не просто.
И, да... кстати.... шаговым моторам и так скорости не хватает (особенно - большим и с приводом через швп), а вы еще редуктор хотите.
-
- Кандидат
- Сообщения: 56
- Зарегистрирован: 30 окт 2013, 07:38
- Репутация: 3
- Откуда: Санкт-Петербург , пос.Стрельна
- Контактная информация:
Re: Хочу чпу фрезер
Из-за вас теперь хочу стол шириной 1600vala писал(а):Тогда вам осталась самая малость - придумать как крепить этот мало размерный листовой материал к столу.
-
- Кандидат
- Сообщения: 56
- Зарегистрирован: 30 окт 2013, 07:38
- Репутация: 3
- Откуда: Санкт-Петербург , пос.Стрельна
- Контактная информация:
Re: Хочу чпу фрезер
Точность как я понимаю теряется на больших расстояниях , а на деталях размером ~50-100мм всё должно быть пучком.michael-yurov писал(а):А вот получить достаточно высокую точность при ваших габаритах станка - очень не просто.
И, да... кстати.... шаговым моторам и так скорости не хватает (особенно - большим и с приводом через швп), а вы еще редуктор хотите.
Редуктор хотел для повышения точности , а насчет моторов каюсь был не прав ,не в ту сторону считал, 35000Н на станок и проф.трубы. перебор.