Еще один проект

[Fisher]

Коллеги.
Есть в разработке некий коммерческий проект (посему пока не разглашаю)
С механикой сложности никакой. Но уперся в электрику.
Вопросы следующие:
1. Есть винт ШВП 2005, который будет поднимать/опускать 50 кг груз, скользящий на 20-х рельсах. Чем организовать привод? Поясню: нужна регулировка скорости опускания/подъема. Опускаться будет на всю длину, т.е. не на какое-то определенное количество шагов и т.п. Что ставить и чем управлять?
2. Винт будет тягать на себе некий силовой привод в составе когорого электромотор. Тут я вообще пас. Необходима помощь по выбору двигателя и, возможно, по его приобретению. Необходимые параметры: мощность 5 кВт, скорость вращения вала от 3000 об/мин и выше. Двигатель должен быть достаточно легким, дабы не создавать лишнюю нагрузку на винт.
3. Управление сей конструкцией необходимо сделать в подвесном или выносном пульте, хотя, в принципе, конструкция передвижная, так что можно все закрепить на ней.
4. Включение приводов раздельное. Питание 380В.
5. Еще вопрос по эл. двигателю. Конечная скорость вращения нужна порядка 9000 об/мин. Если мы увеличим кол-во оборотов через плоскоременный редуктор, то насколько упадет мощность двигателя?

[mikehv]

В выборе двигателя все таки следует исходить не из мощности, а из требуемого момента на конечных оборотах, т.к. если увеличивать обороты в 3 раза редуктором, то мощность останется прежней, а вот момент (если исключить потери на трение) как раз таки уменьшится в 3 раза.

[aftaev]

Чем организовать привод? Поясню: нужна регулировка скорости опускания/подъема. Опускаться будет на всю длину, т.е. не на какое-то определенное количество шагов и т.п. Что ставить и чем управлять?

Скорость? Ускорение?

5. Еще вопрос по эл. двигателю. Конечная скорость вращения нужна порядка 9000 об/мин. Если мы увеличим кол-во оборотов через плоскоременный редуктор, то насколько упадет мощность двигателя?

Потребляемая мощность мотором не упадет, а вырастет, а выполняемая мотором работа(момент) упадет раза в 3.


Fisher, если бы ты не шифровался было бы проще, никто твой коммерческий проект не сопрет

[aegis]

Fisher, ставь серву с аналоговым управлением. батарейка +реостат даст изменение скорости, перекрестный тумблер будет менять полярность. можно сделать на шаговике с генератором импульсов, собственно все зависит от бюджета проекта.
чтобы не создавать лишнюю нагрузку можно закрепить мотор неподвижно, а момент передавать через шлицевое соединение. встречал на ибее типа http://www.ebay.com/itm/LBF25UU-610mm-U ... 2ec5394dcd
с таким подходом ты не ограничен в массе привода. насчет момента и мощности правильно замечание сделали

[Fisher]

Потребляемая мощность мотором не упадет, а вырастет, а выполняемая мотором работа(момент) упадет раза в 3.

Согласен (ну валенок я в этих моторах).

ставь серву с аналоговым управлением

Такое не совсем бюджетное решение...

собственно все зависит от бюджета проекта

40000 рублей на электрочасть.

Fisher, если бы ты не шифровался было бы проще, никто твой коммерческий проект не сопрет

Да не шифруюсь. Показывать просто нечего. Это будет длиная электропила Пилить большие деревяхи. Длина шины 1500 мм.

[Fisher]

а момент передавать через шлицевое соединение. встречал на ибее типа http://www.ebay.com/itm/LBF25UU-610mm-U ... 2ec5394dcd

блин, что-то интересное, но не понял сути

[aftaev]

Согласен (ну валенок я в этих моторах).

а тут все просто: если мы в чем то выигрываем в твоем случае в скорости, то проигрываем в другом - моменте

Да не шифруюсь. Показывать просто нечего. Это будет длиная электропила

Главное задачу описать.

Пила шо резать будет сталь, дерево?

[aegis]

Fisher, шлицевое соединение на шариках http://images.yandex.ua/yandsearch?text ... 0%B8%D0%B5
позволяет передавать вращающийся момент и двигаться вдоль оси
если бюджет ограничен, то ставь шаговик + генератор импульсов на том же 555м таймере

[Fisher]

генератор импульсов на том же 555м таймере

ща что-нить из теории литья ляпну )))))
Прости, но не знаю я, что такое генератор импульсов на 555-м таймере )))))))))))))))))
Мне бы цену на такую штукенцию и где заказать

По шлицевой передаче пнятно. Наверное таки ШВП, ибо доступнее и уже заказал )))

[aegis]

Fisher, ты не понял про шлицевое наверно. сверлильный станок видел хорошо? шкив, куда передается вращение с мотора имеет возможность только вращаться. пиноль двигается вверх-вниз. в пиноли подшипники, передача момента именно за счет шлицов. в чем громадный плюс - тебе не нужно таскать 5кВт движок вверх-вниз - уменьшается нагрузка на швп, инерционность и много чего еще...
насчет таймера http://www.cncmasterkit.ru/viewtopic.php?t=660 заказывать закажи на радиорынке или сам 10 деталей вкучу спаяй

[Fisher]

в чем громадный плюс - тебе не нужно таскать 5кВт движок вверх-вниз

а как мне момент передавать на пильную цепь? в таком варианте значит нужно что-то типа редуктора углового?

[Fisher]

насчет таймера http://www.cncmasterkit.ru/viewtopic.php?t=660

Это получается 2 об/сек максимум, т.е. на швп 2005 - 10 мм/сек. Если пропил метровый, то 100 секунд. Блин, маловато. А ведь еще нужно достаточно быстро вверх поднять.

[aegis]

в таком варианте значит нужно что-то типа редуктора углового

можно и редуктором повернуть. но редуктор это куда проще, чем таскать 5кВт движок вверх-вниз...
не хочешь заморачиваться с шаговиками - ставь двигатель постоянного тока. поищи сервы с советских станков они занедорого продаются и управляют ДПТ с обратной связью по скорости

[Fisher]

можно и редуктором повернуть. но редуктор это куда проще

Да эт понятно. Но надо-ж тогда такой редуктор еще найти. Да еще чтобы он 3000 оборотов минимум выдержал.
На прошлой неделе запросил цены на сервы. Тяжелые люди - до сих пор ничего определенного не дали.
Б/у не прокатят - планируется серийное производство.

[aaleksander]

А там для противовеса место найдется?
Очень бы помог думать карандашный набросок: что и по каким траекториям должно двигаться.

[Fisher]

А там для противовеса место найдется?

Не желателен, но допускается.

Очень бы помог думать карандашный набросок: что и по каким траекториям должно двигаться.

Собсна электропила в нормальном рабочем положении (горизонтальном) поднимается и опускается по вертикали. Т.е. нужно опускать пилу для распила и поднимать ее в транспортное положение для перезда к другому резу.

[nERV]

Передачу момента можно осуществлять с помощью широкого шкива и скользящего гладкого ремня. Как во многих деревянных фрезерах сделано. Но только если относительно небольшое перемещение.

[Fisher]

Передачу момента

Откуда-куда? От мотора к пиле или где?
Вопрос не в этом. Вопрос в том, чем лучше крутить ШВП и как этим управлять, и чем лучше крутить цепь пилы?

[Fisher]

карандашный набросок

Попробовал нарисовать на бумаге - такой шедевр только в "Приколы" )))))))

[nERV]

Если не нужна фиксированная позиция, то швп проще всего крутить асинхронником мелким. А управлять этим вснм банально пускателями и кнопками, заодно и концевики навесить на всякий. Дел на пару-тройку тысяч рублей.