Срывается ось Y на станке 6040

Станки, создание станков, обсуждения, предложения.
frolic
Новичок
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 28 авг 2013, 10:51
Репутация: 0
Контактная информация:

Срывается ось Y на станке 6040

Сообщение frolic »

Привет всем!
Привез себе 6040. Шпиндель включён через частотник, драйвера отдельно (TONGA M542-05 на TB6560AHQ, отдельно плата на каждую ось) + насос охлаждения питается от того же блока что и драйвера, насос явно коллекторный. На больших объектах случается срыв по оси Y в одну сторону.
Первое что заметил, не затянул муфту, но это проблему не решило. Буду также искать решение :hehehe:
Вопрос такой, к тем у кого нормально работает. При нарезке растра скорость подачи по Y постоянная? У меня получается, что в момент когда фреза опускается по Z, ось Y притормаживает, визуально видно. Так и должно быть? Или же это настройки шаговика не те, и из-за и случаются срывы?
Тема отделена от: Уход по оси х. #54
--Nick
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11624
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4634
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Уход по оси х.

Сообщение michael-yurov »

frolic, вот очень неудачно выбрал место, где задать вопрос...
тут и так разобраться не получается, а еще твое сообщение с толку сбивает.
Насос запитай отдельно иначе из за него могут быть проблемы.
То что скорость по Y не постоянная - это нормально, т.к. постоянной должна быть скорость движения по траектории, а не по оси Y.
Но и скорость движения по траектории у тебя тоже, наверное не постоянная, но чтобы это исправить нужно очень хорошо разбираться в вопросе. В двух словах вопрос не решить.
Последний раз редактировалось michael-yurov 28 авг 2013, 12:29, всего редактировалось 2 раза.
frolic
Новичок
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 28 авг 2013, 10:51
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Уход по оси х.

Сообщение frolic »

michael-yurov писал(а):вот очень неудачно выбрал место, где задать вопрос..
думаю, что удачно, смысл плодить темы? вопрос очень близко схожий...
michael-yurov писал(а):скорость по Y не постоянная - это нормально
за это спасибо
michael-yurov писал(а):скорость движения по траектории у тебя тоже, наверное не постоянная
позже попробую нарезать кривые, посмотрим что получится...
я не думаю что дело именно в электронике, это скорее или механика или настройки мача, ну и как вариант не айс шаговик...
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11624
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4634
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Уход по оси х.

Сообщение michael-yurov »

frolic писал(а):думаю, что удачно, смысл плодить темы? вопрос очень близко схожий...
А я не спрашивал - я сказал, что ты неудачно выбрал место, куда писать.
Вопрос близок только в том, что станок не работает так, как хочется.
frolic писал(а):я не думаю что дело именно в электронике, это скорее или механика или настройки мача, ну и как вариант не айс шаговик...
А я не говорил, что дело в электронике.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11624
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4634
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Срывается ось Y на станке 6040

Сообщение michael-yurov »

Nick, спасибо!

frolic, теперь можешь любые вопросы задавать без проблем.
frolic
Новичок
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 28 авг 2013, 10:51
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Срывается ось Y на станке 6040

Сообщение frolic »

michael-yurov писал(а):Nick, спасибо!

frolic, теперь можешь любые вопросы задавать без проблем.
да на мой вопрос наврятли кто ответит, пока сам не догоню... разве что посоветуют)
резал кривые - все ок, схождение как надо, не куда не уходит, или мало резал или срыв только на растре... попробую профильтровать питание насоса
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11624
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4634
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Срывается ось Y на станке 6040

Сообщение michael-yurov »

Если у тебя Mach3 - установи буфер LookAhead не менее 100 строк (там по умолчанию - 20), и, с большой долей вероятности проблемы пропадут.
frolic
Новичок
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 28 авг 2013, 10:51
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Срывается ось Y на станке 6040

Сообщение frolic »

michael-yurov писал(а):Если у тебя Mach3 - установи буфер LookAhead не менее 100 строк (там по умолчанию - 20), и, с большой долей вероятности проблемы пропадут.
курил форум, 250 поставил, все-равно слетело...
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11624
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4634
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Срывается ось Y на станке 6040

Сообщение michael-yurov »

Может все же ускорения велики, или LPT работает нестабильно?
frolic
Новичок
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 28 авг 2013, 10:51
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Срывается ось Y на станке 6040

Сообщение frolic »

michael-yurov писал(а):..ускорения велики...
настраивал по китайской бумажке
X 320 3000 200 3 1
Y 320 3000 200 3 1
Z 320 800 200 3 1
тут надо вникнуть, но китайцы просто так тоже бы давать не стали цифры
michael-yurov писал(а):LPT работает нестабильно?
подумываю о том, что надо отдельно контроллер покупать или собирать, все-таки комп хоть пустой, но винда с натягом реал-тайм ОС :hehehe:
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11624
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4634
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Срывается ось Y на станке 6040

Сообщение michael-yurov »

А у тебя именно срывается (т.е. сразу на существенное расстояние), или понемногу смещается в процессе работы?
И на всякий случай установи время импульсов и время на смену направления побольше (там, где у тебя 3 и 1 - поставь хотя бы 5, а на смену направления - 15).
Станку это не поможет, но не будет уползания координат.

А что за драйверы, какая опторазвязка?

Может быть и тебя драйверы на TB6560 и слишком большая емкость частотозадающих конденсаторов?
Или режим спада тока неправильно выставлен?
И если муфты тоже спиральные - то это может создавать резонансные колебания, и моторы могут срываться на определенных частотах.
frolic
Новичок
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 28 авг 2013, 10:51
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Срывается ось Y на станке 6040

Сообщение frolic »

michael-yurov писал(а):А у тебя именно срывается (т.е. сразу на существенное расстояние)
именно так
2013-08-31 18.47.03.jpg (10010 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=18181&sid=836ec5148c42f477b2c736d35bb260ec&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (793.19 КБ)</a>
но вот посмотрел следующую вещь, и чет не могу понять как так получилось, вроде бы плавный съезд, но в одном месте, по Y дальше не видно срыва, но с увеличением X он четко просматривается....
2013-08-31 18.46.11.jpg (10010 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=18180&sid=836ec5148c42f477b2c736d35bb260ec&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (689.44 КБ)</a>
michael-yurov писал(а): а на смену направления - 15
в матче вроде как от 0 до 5?
michael-yurov писал(а):А что за драйверы, какая опторазвязка?
Может быть и тебя драйверы на TB6560 и слишком большая емкость частотозадающих конденсаторов?
2013-08-31 18.34.36.jpg (10010 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=18171&sid=836ec5148c42f477b2c736d35bb260ec&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.04 МБ)</a>
2013-08-31 18.34.50.jpg (10010 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=18172&sid=836ec5148c42f477b2c736d35bb260ec&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.01 МБ)</a>
2013-08-31 18.36.12.jpg (10010 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=18173&sid=836ec5148c42f477b2c736d35bb260ec&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (965.69 КБ)</a>
2013-08-31 18.37.41.jpg (10010 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=18176&sid=836ec5148c42f477b2c736d35bb260ec&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.21 МБ)</a>
2013-08-31 18.36.33.jpg (10010 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=18175&sid=836ec5148c42f477b2c736d35bb260ec&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.23 МБ)</a>
2013-08-31 18.40.38.jpg (10010 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=18179&sid=836ec5148c42f477b2c736d35bb260ec&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (458.82 КБ)</a>
соответственно стоит
Pulse/revTable - 1600
Decay - 0%
Peak - 3A RMS - 1,3A
HalfCurrent

радиатор радует)
2013-08-31 18.40.26.jpg (10010 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=18178&sid=836ec5148c42f477b2c736d35bb260ec&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.02 МБ)</a>
плата коммутации
2013-08-31 18.38.57.jpg (10010 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=18177&sid=836ec5148c42f477b2c736d35bb260ec&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (821.19 КБ)</a>
о помехах от насоса китайцы позаботились, обернули через колечко
2013-08-31 18.36.21.jpg (10010 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=18174&sid=836ec5148c42f477b2c736d35bb260ec&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.01 МБ)</a>
michael-yurov писал(а):И если муфты тоже спиральные - то это может создавать резонансные колебания, и моторы могут срываться на определенных частотах.
спиральные
2013-08-31 18.32.36.jpg (10010 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=18168&sid=836ec5148c42f477b2c736d35bb260ec&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (718.57 КБ)</a>
шаговик
2013-08-31 18.33.06.jpg (10010 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=18169&sid=836ec5148c42f477b2c736d35bb260ec&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (973.94 КБ)</a>
ось Y
2013-08-31 18.33.41.jpg (10010 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=18170&sid=836ec5148c42f477b2c736d35bb260ec&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (782.94 КБ)</a>
зы какая то беда тут с тегом img картинки не масштабирует, перебил на ссылки...
Последний раз редактировалось frolic 01 сен 2013, 14:38, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11624
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4634
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Срывается ось Y на станке 6040

Сообщение michael-yurov »

Тут картинки лучше прикреплять к сообщениям (в полной форме ответа) - и удобно, и не потеряются.

Decay Mode можно поставить на 25% (или даже 50%) - будет быстрее работать.

Вроде так все аккуратненько сделано. Мне нравится.

Попробуй муфты обернуть изолентой - звук работы станка будет намного приятнее, и значительно снизится вероятность попадания в резонанс со срывом.

А что за шпиндель такой маленький?
frolic
Новичок
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 28 авг 2013, 10:51
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Срывается ось Y на станке 6040

Сообщение frolic »

michael-yurov писал(а):Тут картинки лучше прикреплять к сообщениям (в полной форме ответа) - и удобно, и не потеряются.
мдя... я думал это только аттач, а оно еще и ссылку дает...
michael-yurov писал(а): А что за шпиндель такой маленький?
Шпиндель GDZ65-800A (0,8 кВт, 220В, 4 подшипника, ER11, 24000 об/мин) водяное охлаждение
2013-09-01 15.26.45.jpg (10012 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=18165&sid=836ec5148c42f477b2c736d35bb260ec&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (961.19 КБ)</a>
2013-09-01 15.26.55.jpg (10012 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=18166&sid=836ec5148c42f477b2c736d35bb260ec&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (751.94 КБ)</a>
2013-09-01 15.27.17.jpg (10012 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=18167&sid=836ec5148c42f477b2c736d35bb260ec&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (783.32 КБ)</a>
Аватара пользователя
sergey27rus
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1146
Зарегистрирован: 15 авг 2013, 07:22
Репутация: 729
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Хабаровск Дальний Восток РФ
Контактная информация:

Re: Срывается ось Y на станке 6040

Сообщение sergey27rus »

michael-yurov писал(а):Попробуй муфты обернуть изолентой - звук работы станка будет намного приятнее, и значительно снизится вероятность попадания в резонанс со срывом.
У меня на станке маленьком так же были перемотаны эти муфты, при неком усилии они разжимаются и в процессе работы уходил размер или ступенька при фрезеровки. Заменил на муфты со вставками, работа станка сразу изменилась.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11624
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4634
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Срывается ось Y на станке 6040

Сообщение michael-yurov »

semenkhv писал(а):У меня на станке маленьком так же были перемотаны эти муфты, при неком усилии они разжимаются и в процессе работы уходил размер или ступенька при фрезеровки.
Ну у тебя то драйверы хотя бы приличные - намного меньше вибрируют, и вроде бы с подавлением резонанса.

А муфты не разжимаются - они просто разбалтываются из за вибраций.
Но, даже если они они достаточно хорошо затянуты - все равно из за вибраций мотор может попасть в резонанс и сорваться даже без проскальзывания муфты.

А вот проскальзывание, кстати штука очень вредная...
Станок, вроде и работает, а в какой-то момент во время ускорения оси муфта проскальзывает на небольшое расстояние, а потом опять "схватывает"... а мотор то уже на большой скорости вращается, а винт еще пока на месте стоит, и получается, как резко отпущенное сцепление, только тут мотор не глохнет а срывается в пропуск шагов до ближайшей остановки движения по этой оси.
Аватара пользователя
sergey27rus
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1146
Зарегистрирован: 15 авг 2013, 07:22
Репутация: 729
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Хабаровск Дальний Восток РФ
Контактная информация:

Re: Срывается ось Y на станке 6040

Сообщение sergey27rus »

Я на валах аккуратно фаски снял, и винты на фиксатор резьбы. Все гуд.
frolic
Новичок
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 28 авг 2013, 10:51
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Срывается ось Y на станке 6040

Сообщение frolic »

не знаю насколь оно, начал снимать шаговики и обнаружил не айс затянутые муфты, намотал изоленты, заодно поменял шаговики местами, буду пробовать и не буду пока лезть в настройки мача, посмотрим что выйдет...
semenkhv писал(а):Я на валах аккуратно фаски снял, и винты на фиксатор резьбы. Все гуд.
думал об этом, но есть заковырка, надо концевики ставить, и наче соврет все-равно
frolic
Новичок
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 28 авг 2013, 10:51
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Срывается ось Y на станке 6040

Сообщение frolic »

frolic писал(а): ...буду пробовать...
нарезал две картинки, сбоев не было...
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11624
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4634
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Срывается ось Y на станке 6040

Сообщение michael-yurov »

Look Ahead то увеличил хотя бы до сотни?
Ответить

Вернуться в «Станки»