Специфичный фрезер для колесных дисков
-
- Новичок
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 20 июл 2013, 14:52
- Репутация: 0
- Контактная информация:
Специфичный фрезер для колесных дисков
Добрый день.
Для начала опишу вводную, а потом задам вопрос, хочу услышать мнение спецов =).
Вынашиваю планы постройки специфического станка для колесных дисков. На нем планируется фрезеровать закраину диска после восстановления. Почему фрезер - потому, что диски бывают сложной формы, где спица выходит на закраину диска и точить такой диск не получиться.
Пример:
Общий вид станка на рисунке, этот станок хочу взять за базу: К нему планируется прикрутить шпиндель, как задняя бабка у токарного.
А вопрос такой:
Основной: позволяет ли ПО (желательно свободное) снять профиль с целого фрагмента диска и воспроизвести его на поврежденном фрагменте (т.е. снять лишний металл после сварки/наплавки)?
Для начала опишу вводную, а потом задам вопрос, хочу услышать мнение спецов =).
Вынашиваю планы постройки специфического станка для колесных дисков. На нем планируется фрезеровать закраину диска после восстановления. Почему фрезер - потому, что диски бывают сложной формы, где спица выходит на закраину диска и точить такой диск не получиться.
Пример:
Общий вид станка на рисунке, этот станок хочу взять за базу: К нему планируется прикрутить шпиндель, как задняя бабка у токарного.
А вопрос такой:
Основной: позволяет ли ПО (желательно свободное) снять профиль с целого фрагмента диска и воспроизвести его на поврежденном фрагменте (т.е. снять лишний металл после сварки/наплавки)?
- РЕКЛАМА
- Почётный участник
- Сообщения: 726
- Зарегистрирован: 11 дек 2012, 21:46
- Репутация: 80
- Откуда: Брянск
- Контактная информация:
Re: Специфичный фрезер для колесных дисков
Фрезеровать придется все равно по кругу весь бурт, т.к. во первых ровных б/у дисков не бывает, во вторых зажать точно без биений его не получится.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Специфичный фрезер для колесных дисков
Наверно можно так:Kalashnikov писал(а):Основной: позволяет ли ПО (желательно свободное) снять профиль с целого фрагмента диска и воспроизвести его на поврежденном фрагменте (т.е. снять лишний металл после сварки/наплавки)?
1. Брасаем диск на стол, зажимаем (не нужно точно центровать)
2. При помощи 3Д пробника обмеряем геометрию и находим центр
3. Сканируем не поврежденную часть
4. В CAD программе "накладываем" при помощи кругового массива сканированный фрагмент на поврежденный.
5. в САМ программе готовим Gcode для станка и фрезеруем.
Написать то просто, а вот в реальности это медленно и утомительно Проще наплавили, и на глаз бормашинкой подшаманили
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Новичок
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 20 июл 2013, 14:52
- Репутация: 0
- Контактная информация:
Re: Специфичный фрезер для колесных дисков
Стола никаго нет, одна из осей "вращательная". И 3D пробника тоже не планируется - больно дорого.aftaev писал(а):Наверно можно так:
1. Брасаем диск на стол, зажимаем (не нужно точно центровать)
2. При помощи 3Д пробника обмеряем геометрию и находим центр
3. Сканируем не поврежденную часть
4. В CAD программе "накладываем" при помощи кругового массива сканированный фрагмент на поврежденный.
5. в САМ программе готовим Gcode для станка и фрезеруем.
Я представляю так:
1. Диск зажимается на планшайбе и центр уже есть.
2. Сканируется целый профиль диска, желательно той же фрезой. Как определить касание через двигатель (у двига возрастает ток, который можно заметить?)? Допустимо на глаз - до касания, сколько точек будет достаточно? Остальное достраивается интерполированием.
3. Задаем сегмент "вращательной" оси (например: с 10 по 30 градусы) на котором нужно воспроизвести сканированный профиль.
Справиться с этим MATCH или EMC ?
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5181
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Специфичный фрезер для колесных дисков
2. От фрезы будут вмятины. Чтобы у двигателя возрос ток он должен вдавить фрезу в металл. Причём достаточно сильно, чтоб можно было отличить полезный сигнал от помех.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
-
- Новичок
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 20 июл 2013, 14:52
- Репутация: 0
- Контактная информация:
Re: Специфичный фрезер для колесных дисков
На самом деле это 2 вопрос, думать над ним рано. 1 вопрос это ПО - есть ли такие машинные программы, которые могут сканировать и тут же вырезать?UAVpilot писал(а):2. От фрезы будут вмятины. Чтобы у двигателя возрос ток он должен вдавить фрезу в металл. Причём достаточно сильно, чтоб можно было отличить полезный сигнал от помех.
Kalashnikov писал(а):Справиться с этим MATCH или EMC ?
- РЕКЛАМА
- Почётный участник
- Сообщения: 726
- Зарегистрирован: 11 дек 2012, 21:46
- Репутация: 80
- Откуда: Брянск
- Контактная информация:
Re: Специфичный фрезер для колесных дисков
А может не стоит тут чпу городить и достаточно будет копировально-фрезерного приспособления с ручным приводом?
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5181
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Специфичный фрезер для колесных дисков
Недостаточно - диски в ремонт поштучно сдают, с чего копировать?
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
- РЕКЛАМА
- Почётный участник
- Сообщения: 726
- Зарегистрирован: 11 дек 2012, 21:46
- Репутация: 80
- Откуда: Брянск
- Контактная информация:
Re: Специфичный фрезер для колесных дисков
С того-же диска.
Щупаем неповрежденную часть и воспроизводим рельеф на отремонтированой.
Щупаем неповрежденную часть и воспроизводим рельеф на отремонтированой.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Специфичный фрезер для колесных дисков
сделать самому не проблема все доступно. Купить можно баксов за 100Kalashnikov писал(а):И 3D пробника тоже не планируется - больно дорого.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Мастер
- Сообщения: 1114
- Зарегистрирован: 06 июл 2011, 15:26
- Репутация: 79
- Настоящее имя: Геннадий
- Откуда: Ростов-на-дону
- Контактная информация:
Re: Специфичный фрезер для колесных дисков
Возможно , если сделать щуп 3д сканера таких же размеров как фреза можно обойтись без CAD и CAM программы для написания
пути фрезы
пути фрезы
-
- Мастер
- Сообщения: 1114
- Зарегистрирован: 06 июл 2011, 15:26
- Репутация: 79
- Настоящее имя: Геннадий
- Откуда: Ростов-на-дону
- Контактная информация:
Re: Специфичный фрезер для колесных дисков
Сканируешь неповрежденную часть, переставляешь диск на поврежденный участок меняешь щуп на фрезу и запускаешь файл скана.
Фреза повторит путь щупа. Возможно как то так.Но на словах действительно все просто.
Но сделать будет сложнее(без экспериментов не обойтись)Использовать ЕМС
Фреза повторит путь щупа. Возможно как то так.Но на словах действительно все просто.
Но сделать будет сложнее(без экспериментов не обойтись)Использовать ЕМС
Последний раз редактировалось gendos 21 июл 2013, 11:43, всего редактировалось 1 раз.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Специфичный фрезер для колесных дисков
интересно как фреза будет грызть этот сплав и будет грызть вАПще
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Мастер
- Сообщения: 1114
- Зарегистрирован: 06 июл 2011, 15:26
- Репутация: 79
- Настоящее имя: Геннадий
- Откуда: Ростов-на-дону
- Контактная информация:
Re: Специфичный фрезер для колесных дисков
Возможно и не будет грызть.Не факт вообще что ,что -то получится.Но если очень хочется,и потомaftaev писал(а):интересно как фреза будет грызть этот сплав и будет грызть вАПще
не жалко будет потраченного времени и денег можно экспериментировать.Стимул только интерес и приобретенный опыт.
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5181
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Специфичный фрезер для колесных дисков
Тогда нужен зеркальный копир.РЕКЛАМА писал(а):С того-же диска.
Щупаем неповрежденную часть и воспроизводим рельеф на отремонтированой.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
-
- Новичок
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 20 июл 2013, 14:52
- Репутация: 0
- Контактная информация:
Re: Специфичный фрезер для колесных дисков
ссылка есть?aftaev писал(а):сделать самому не проблема все доступно. Купить можно баксов за 100
Я не хочу сканировать весь диск. Я хочу провести секущую плоскость через центр диска параллельно оси вращения диска, и сканировать в этом срезе, дабы уменьшить кол-во точек. Потом поворачивать диск по его оси вращения на определенный угол, а фрезой срезать лишнее, оставляя необходимый профиль.gendos писал(а):Возможно , если сделать щуп 3д сканера таких же размеров как фреза можно обойтись без CAD и CAM программы для написания
пути фрезы
А в чем проблема? Ал грызет, а сплав не будет?aftaev писал(а):интересно как фреза будет грызть этот сплав и будет грызть вАПще
-
- Новичок
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 20 июл 2013, 14:52
- Репутация: 0
- Контактная информация:
Re: Специфичный фрезер для колесных дисков
Копиры не вариант, нужно чтоб он сам сделал максимальное кол-во операций.UAVpilot писал(а):Тогда нужен зеркальный копир
-
- Мастер
- Сообщения: 1114
- Зарегистрирован: 06 июл 2011, 15:26
- Репутация: 79
- Настоящее имя: Геннадий
- Откуда: Ростов-на-дону
- Контактная информация:
Re: Специфичный фрезер для колесных дисков
Вопрос по ПО - EMC может такое делатьKalashnikov писал(а):UAVpilot писал(а):
На самом деле это 2 вопрос, думать над ним рано. 1 вопрос это ПО - есть ли такие машинные программы, которые могут сканировать и тут же вырезать?
Kalashnikov писал(а):Справиться с этим MATCH или EMC ?
Посмотри где я делал контактный сканер вот ссылка
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 2&start=20
чтоб во все не вникать нужно использовать самплер
вот цитата
#26 Сообщение psha » 07 июл 2011, 13:35
Запускаем самплер, отключаем его (enable = 0).
Перед сканированием смотрим что у нас в файле, запоминаем номер, включаем (enable=1)
В конце - выключаем (enable=0), смотрим номер.
Всё что между - данные сканирования.
Никакого ladder не нужно
upd
Собственно основной бонус такой системы перед сканированием через гкод в том, что команды на движение проще изготовить.
Например, можно просто вручную досканировать какое-нибудь место неприятное
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Специфичный фрезер для колесных дисков
на форуме не раз обсуждалось поиском находитсяKalashnikov писал(а):ссылка есть?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- Nick
- Мастер
- Сообщения: 22776
- Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
- Репутация: 1735
- Заслуга: Developer
- Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
- Контактная информация:
Re: Специфичный фрезер для колесных дисков
Самая засада - что сканируем мы одним щупом, а режем фрезой с другими размерами и формой, если сканировать той же фрезой например на замыкание контакта - тогда еще по проще будет.Kalashnikov писал(а):2. Сканируется целый профиль диска, желательно той же фрезой. Как определить касание через двигатель (у двига возрастает ток, который можно заметить?)? Допустимо на глаз - до касания, сколько точек будет достаточно? Остальное достраивается интерполированием.
3. Задаем сегмент "вращательной" оси (например: с 10 по 30 градусы) на котором нужно воспроизвести сканированный профиль.
Справиться с этим MATCH или EMC ?
В принципе, сканирование и воспроизведение на LinuxCNC можно организовать, но далеко не факт, что это окажется проще по трудозатрам рабочего, чем копир. Одна из основных проблем - контакт щупа с поверхностью. Вторая проблема - задание области и шага сканирования. Чтобы получить гладкую поверхность шаг сканирования нужен очень маленький, а это время. Плюс геометрия диска очень сильно выгибается - надо делать меньше шаг + вероятность воткнутся шпинделем вместо щупа... Это только кажется, что ЧПУ будет работать само, но на самом деле за ним надо будет нустанно следить, тем более, что задача такая специфическая...
Копир можно сделать круговой, вешаем его на поворотную ось, отводим на нужный угол от фрезера и копируем все, что надо. Т.е. будет радиальный копир, и не нужен второй диск.