Постройка третьего ЧПУ

Станки, создание станков, обсуждения, предложения.
DjVellf
Мастер
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 12:28
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Постройка третьего ЧПУ

Сообщение DjVellf »

aftaev писал(а):А материться не нужно. Это только тебе минус.
так а как мне тогда удалиться и удалит все темы,помойему я имею право на это по своему желанию
Аватара пользователя
Fisher
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3391
Зарегистрирован: 09 апр 2012, 12:39
Репутация: 424
Откуда: Киров
Контактная информация:

Re: Постройка третьего ЧПУ

Сообщение Fisher »

В твоих темах наши сообщения, на которые мы имеем право.
www.cncru.ru - все виды станков с ЧПУ. Комплектующие.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4634
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Постройка третьего ЧПУ

Сообщение michael-yurov »

DjVellf писал(а):
michael-yurov писал(а):А почему рельсы портала отдельно от рамы?
В чем фишка?
да они просто лежат.......
Я неправильно спросил.
Я имел в виду - почему рама стола отдельно от той части, куда рельсы прикручены.
Ведь это создает большое плечо для "гуляния" конструкции по Z.
DjVellf
Мастер
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 12:28
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Постройка третьего ЧПУ

Сообщение DjVellf »

michael-yurov писал(а):Я неправильно спросил.
Я имел в виду - почему рама стола отдельно от той части, куда рельсы прикручены.
Ведь это создает большое плечо для "гуляния" конструкции по Z.
я нифига не понял,покажи на картинке
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Постройка третьего ЧПУ

Сообщение aftaev »

DjVellf писал(а):я нифига не понял,покажи на картинке
рельсы находятся ниже будущего стола
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4634
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Постройка третьего ЧПУ

Сообщение michael-yurov »

DjVellf писал(а):я нифига не понял,покажи на картинке
портал держится за рельсы, рельсы - за профиль рамы,
а стол - за другие части рамы.
Из за этого возможны довольно серьезные вибрации по Z
Т.е. даже если портал абсолютно жесткий, все равно стол может колебаться относительно опор портала, и, соответственно, относительно инструмента.

Я понимаю, что там стальная труба, но все же, почему бы не связать жестко опоры стола и опоры рельс?
Вложения
Фото-0008.jpg (2017 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=12860&sid=5c1f2058a0a77913e2d51795b843f487&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.14 МБ)</a>
DjVellf
Мастер
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 12:28
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Постройка третьего ЧПУ

Сообщение DjVellf »

michael-yurov писал(а):Я понимаю, что там стальная труба, но все же, почему бы не связать жестко опоры стола и опоры рельс?
буду связывать,всё в стадии разработки))))думал раньше связать то поглядел что жесткости предостаточно,буду смотреть походу
у меня там впринципе жесткости хватает у меня там 6ног и они связаны между собой
мне кажется если даже переплету опоры они роли не сыграют....хотя на всякий случай можно......
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4634
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Постройка третьего ЧПУ

Сообщение michael-yurov »

DjVellf писал(а):
michael-yurov писал(а):Я понимаю, что там стальная труба, но все же, почему бы не связать жестко опоры стола и опоры рельс?
буду связывать,всё в стадии разработки))))думал раньше связать то поглядел что жесткости предостаточно,буду смотреть походу
у меня там впринципе жесткости хватает у меня там 6ног и они связаны между собой
мне кажется если даже переплету опоры они роли не сыграют....хотя на всякий случай можно......
Ноги в середине могут наоборот проблемы создать - немного подвинули станок и средняя часть согнется на несколько миллиметров. Уверен, никто не станет думать о том, как этого избежать.

Есть у кого нибудь IE не обновленный?
Раньше калькулятор работал только в IE, а сейчас, когда IE до 10 версии обновился - не могу воспользоваться калькулятором.
http://www.katamaran.ru/sopromat/izgib7.htm
Посчитайте прогиб горизонтальной прямоугольной трубы (полагаю - 80 x 40 x 4 мм) длиной 1600 мм, скажем для усилия в 1000 Н приложенном в середине
Вложения
Untitled-1.png (2009 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=12864&sid=5c1f2058a0a77913e2d51795b843f487&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (22.02 КБ)</a>
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Постройка третьего ЧПУ

Сообщение aftaev »

берешь резиновый молоток и стучишь легонько по станине(порталу), а потом стукни с той же силой по како нибудь китайцу и понимаешь разницу что такое жесткость
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4634
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Постройка третьего ЧПУ

Сообщение michael-yurov »

aftaev писал(а):Берешь резиновый молоток и.... стукни с той же силой по какому нибудь китайцу
:lol: :freak: :hammer: :lol:
DjVellf
Мастер
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 12:28
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Постройка третьего ЧПУ

Сообщение DjVellf »

так а сколько перемычек приварить по длине 2 хватит или 3?
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4634
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Постройка третьего ЧПУ

Сообщение michael-yurov »

DjVellf писал(а):так а сколько перемычек приварить по длине 2 хватит или 3?
Смотря, какая жесткость нужна.
Считать надо. Может быть и не нужны перемычки.
Но сталь штука пружинистая - вибрации могут в резонанс попасть и тогда они будут усилены многократно (полагаю - до 100 раз в случае со сталью или даже более).
DjVellf
Мастер
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 12:28
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Постройка третьего ЧПУ

Сообщение DjVellf »

michael-yurov писал(а):Но сталь штука пружинистая - вибрации могут в резонанс попасть и тогда они будут усилены многократно (полагаю - до 100 раз в случае со сталью или даже более).
ок спасибо буду иметь ввиду
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4634
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Постройка третьего ЧПУ

Сообщение michael-yurov »

Сам посчитал. "Спасибо" - не жду.
Изгиб стальной прямоугольной трубы 80 x 40 x 4 мм длиной 1600 мм при сосредоточенном усилии в 1000 Н составит 1,77 мм, та же труба, но повернутая на 90° прогнется на 0,57 мм. Т.е общий прогиб - 2,34 мм.
Нагрузки в 100 Н взята из расчета возможного резонанса при использовании типовых режимов резки.
Вот так вот получается "жесткости предостаточно".
Стальная труба действительно тяжелая и прочная, но только если ее правильно применять.
DjVellf
Мастер
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 12:28
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Постройка третьего ЧПУ

Сообщение DjVellf »

michael-yurov писал(а):Сам посчитал. "Спасибо" - не жду.
Изгиб стальной прямоугольной трубы 80 x 40 x 4 мм длиной 1600 мм при сосредоточенном усилии в 1000 Н составит 1,77 мм, та же труба, но повернутая на 90° прогнется на 0,57 мм. Т.е общий прогиб - 2,34 мм.
Нагрузки в 100 Н взята из расчета возможного резонанса при использовании типовых режимов резки.
Вот так вот получается "жесткости предостаточно".
Стальная труба действительно тяжелая и прочная, но только если ее правильно применять.
Спасибо!понятное дело что если повернуть трубу жесткость лучше будет,но дело в том что мне бы неудобно было вал крепить.....
а что если трубу (на которой стоит вал) приварить к трубе которая рядом стоит!?!?
DjVellf
Мастер
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 12:28
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Постройка третьего ЧПУ

Сообщение DjVellf »

michael-yurov писал(а):Сам посчитал. "Спасибо" - не жду.
Изгиб стальной прямоугольной трубы 80 x 40 x 4 мм длиной 1600 мм при сосредоточенном усилии в 1000 Н составит 1,77 мм, та же труба, но повернутая на 90° прогнется на 0,57 мм. Т.е общий прогиб - 2,34 мм.
Нагрузки в 100 Н взята из расчета возможного резонанса при использовании типовых режимов резки.
Вот так вот получается "жесткости предостаточно".
Стальная труба действительно тяжелая и прочная, но только если ее правильно применять.
на 2.37мм она точно не прогнется,ты не учел что ножка по центру,не учел что все ножки между собой связаны,ты не учел что вал тоже какую то роль играет прижимая к себе профильную трубу
и не факт что будет при сосредоточенном усилии в 1000 Н
откуда там 1000 Н?
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4634
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Постройка третьего ЧПУ

Сообщение michael-yurov »

Про ножки в середине я уже написал - это только добавляет лишних проблем.
Вал при такой длине будет гнуться от малейших усилий, так что его можно и не учитывать.
Но если хочешь - я мог бы все это учесть, но зачем? Как считаешь, на сколько улучшится результат, если я все это учту? в 1,5 раза? в 2? в 10?

Я ведь еще не учел жесткость подшипников, валов, люфт, изгиб боковин и самого портала, люфты и изгиб оси Z.
Я не учел 98% конструктивных элементов.
Можно много чего учесть, но на реальность это никак не повлияет.

Это ты сам должен был все учитывать, еще на стадии проектирования, а не я, после того, как многое уже сделано.


Я не предлагаю ничего поворачивать, я просто спросил - действительно ли нужен этот разрыв между трубами поддержки стола и трубами, к которым прикручены рельсы?
Если в этом нет нужны - можно было бы связать их и жесткость по Z значительно возросла бы.
DjVellf
Мастер
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 12:28
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Постройка третьего ЧПУ

Сообщение DjVellf »

michael-yurov спасибо!

у меня вопрос такой,кто нибудь пользовался такой платой?
как тут подключить драйвер к плате,подскажите плиз,а то инструкцию дето потерял,нарисует плиз черточками)))
Фото-0010.jpg (1978 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=12916&sid=5c1f2058a0a77913e2d51795b843f487&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.27 МБ)</a>
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4634
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Постройка третьего ЧПУ

Сообщение michael-yurov »

О! а где взял такую? Она для LPT и для NCStudio?
Тут товарищу такая нужна

Можно так подключить:
Вложения
Фото-0010.jpg (1975 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=12917&sid=5c1f2058a0a77913e2d51795b843f487&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.57 МБ)</a>
DjVellf
Мастер
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 12:28
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Постройка третьего ЧПУ

Сообщение DjVellf »

michael-yurov писал(а):О! а где взял такую? Она для LPT и для NCStudio?
Тут товарищу такая нужна
эта плата недавно в продаже появилась,раньше другую ставил
ну сейчас я только такие буду использовать,говорят очень хорошая плата) я же занимаюсь продажей комплектующих к чпу так что много чего интересного бывает,я же выкладывал фотки где комплектующих много пришло,там их даже 2 штуки на картинках было,спасибо за подключение!!!!!!!
Ответить

Вернуться в «Станки»