В субботу будет такое железо. Помогите советом
- Zirkonmill
- Мастер
- Сообщения: 209
- Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 15:02
- Репутация: 2
- Контактная информация:
В субботу будет такое железо. Помогите советом
Друзья зуботехники тупо решили выбросить, я сказал - фиг, такие вещи нельзя выбрасывать. Хотя моторы уже сняли.
https://www.youtube.com/watch?v=0bCiTSDloAM
На картинке видно какой станок. Он предназначен для ручной (аналоговой) фрезеровки блоков оксида циркония методом копирования пантографом.
https://www.youtube.com/watch?v=0bCiTSDloAM
На картинке видно какой станок. Он предназначен для ручной (аналоговой) фрезеровки блоков оксида циркония методом копирования пантографом.
Последний раз редактировалось Zirkonmill 20 дек 2012, 20:05, всего редактировалось 1 раз.
- Zirkonmill
- Мастер
- Сообщения: 209
- Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 15:02
- Репутация: 2
- Контактная информация:
Re: В субботу будет такое железо. Помогите советом
Это 5 осей, которые я отметил тут на картинке. Что если туда поставить моторы и все это управлять с компа? Геометрия соответственно вся радиальная. Но зато все сделано точно, работы на имплантатах на таком станке делались мною лично с хорошим качеством прилегания поверхностей. Фошысты всежы.
- Nick
- Мастер
- Сообщения: 22776
- Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
- Репутация: 1735
- Заслуга: Developer
- Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
- Контактная информация:
Re: В субботу будет такое железо. Помогите советом
Меня поражает 2-я ось. Она должна искажать готовую деталь, т.к. плечо до фрезы меньше плеча до щупа.
Копировальный станок проще такого же но с ЧПУ, т.к. расстояние от образца до обрабатываемой детали меньше чем от оси 2 и 1 до детали. Соответственно, в данном станке главное обеспечить жесткость вот в этом элементе:
Копировальный станок проще такого же но с ЧПУ, т.к. расстояние от образца до обрабатываемой детали меньше чем от оси 2 и 1 до детали. Соответственно, в данном станке главное обеспечить жесткость вот в этом элементе:
- Zirkonmill
- Мастер
- Сообщения: 209
- Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 15:02
- Репутация: 2
- Контактная информация:
Re: В субботу будет такое железо. Помогите советом
Там она с завода жесткая, все станки в этих шарнирах работают без люфтов, иначе тупо работа искажалась бы (скажем были корейские, тоже ручные, там есть люфт - их давно все выкинули). Возможно когда-то подшипники крякнут, тогда и будем подумать как люфт выбирать.Nick писал(а):жесткость вот в этом элементе
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: В субботу будет такое железо. Помогите советом
как ты в сочленения моторы воткнешь?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- Zirkonmill
- Мастер
- Сообщения: 209
- Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 15:02
- Репутация: 2
- Контактная информация:
Re: В субботу будет такое железо. Помогите советом
Вот и советуюсь. Мож распрессовать ось, которая свободно вращается в подшипниках - поставить вал, может в вал засверлиться.aftaev писал(а):как ты в сочленения моторы воткнешь?
- Zirkonmill
- Мастер
- Сообщения: 209
- Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 15:02
- Репутация: 2
- Контактная информация:
Re: В субботу будет такое железо. Помогите советом
Меня волнует вопрос о приводе каждой оси напрямую (только первая обязательно через передачу) и математика для управления моторами.
- PKM
- Почётный участник
- Сообщения: 4263
- Зарегистрирован: 31 мар 2011, 18:11
- Репутация: 705
- Настоящее имя: Андрей
- Откуда: Украина
- Контактная информация:
Re: В субботу будет такое железо. Помогите советом
в соседней теме про станок-робот-руку описано, почему это невозможно
http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=1064
вкратце: очень сложно сделать беззазорный жесткий поворотный привод
http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=1064
вкратце: очень сложно сделать беззазорный жесткий поворотный привод
- Zirkonmill
- Мастер
- Сообщения: 209
- Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 15:02
- Репутация: 2
- Контактная информация:
Re: В субботу будет такое железо. Помогите советом
В каких местах зазоры на поворотных приводах? Эти ручные штуки работают уже лет по 10, пока люфтов ни у кого замечено не было. Пружина противодействует силе тяжести всему рычагу.PKM писал(а):очень сложно сделать беззазорный жесткий поворотный привод
- PKM
- Почётный участник
- Сообщения: 4263
- Зарегистрирован: 31 мар 2011, 18:11
- Репутация: 705
- Настоящее имя: Андрей
- Откуда: Украина
- Контактная информация:
Re: В субботу будет такое железо. Помогите советом
Шарнир-то без зазора, но как сделать поворотный привод? Линейный проще, там ШВП. А в этот шарнир как? Мотор не впихнешь, а если и впихнешь - ему момента не хватит. Потому нужен редуктор, а в редукторе либо зазоры, либо он стоит 1000 евро.
- IGon
- Опытный
- Сообщения: 167
- Зарегистрирован: 05 ноя 2012, 11:10
- Репутация: 11
- Откуда: Хмельницкий, Украина
- Контактная информация:
Re: В субботу будет такое железо. Помогите советом
Давно вертится идея применения принципа кривошипно-шатунного механизма. Гайка ШВП при этом играет роль "поршня". Только вот зависимость угла поворота от перемещения гайки не линейная получится (вроде как)
Последний раз редактировалось IGon 20 дек 2012, 23:27, всего редактировалось 1 раз.
- Zirkonmill
- Мастер
- Сообщения: 209
- Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 15:02
- Репутация: 2
- Контактная информация:
Re: В субботу будет такое железо. Помогите советом
Редукторы получатся только ременные. Если говорить об осях 2 и 3 - там все просто, редуктор ставится легко. На оси 5 пока нет реальной оси, если позволит толщина пластины - в принципе редуктор есть где разместить (хотя пока с 4 осями бы разобраться). Ось 4 можно сразу 2-мя движками попробовать крутить в противофазе можно, как раз равновесие будет лучше. Самая сложность с осью 1!PKM писал(а):Шарнир-то без зазора, но как сделать поворотный привод? Линейный проще, там ШВП. А в этот шарнир как? Мотор не впихнешь, а если и впихнешь - ему момента не хватит. Потому нужен редуктор, а в редукторе либо зазоры, либо он стоит 1000 евро.
- Zirkonmill
- Мастер
- Сообщения: 209
- Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 15:02
- Репутация: 2
- Контактная информация:
Re: В субботу будет такое железо. Помогите советом
В принципе можно его подвесить на балку этой же оси, как противовес, а шестерню сверху надеть на вращающуюся часть прямо не разбирая.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: В субботу будет такое железо. Помогите советом
у тебя все просто, вот возьми и сделай раз словами не понимаешьZirkonmill писал(а):Если говорить об осях 2 и 3 - там все просто,
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- Stepanov
- Кандидат
- Сообщения: 50
- Зарегистрирован: 05 ноя 2008, 09:30
- Репутация: 2
- Контактная информация:
Re: В субботу будет такое железо. Помогите советом
Бросьте, из этой железки ЧПУ не получится. Лучше на барахолке выставите, многим модельщикам ручные копированики пригодятся.
- Zirkonmill
- Мастер
- Сообщения: 209
- Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 15:02
- Репутация: 2
- Контактная информация:
Re: В субботу будет такое железо. Помогите советом
Дык совета и прошу. Какие движки поставить, будут ли сразу 2 движка в противофазе двигать 4-ю ось, или там тоже редукторы надо поставить, как просчитать математику движений, не линейная все-же геометрия.aftaev писал(а):вот возьми и сделай
- Nick
- Мастер
- Сообщения: 22776
- Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
- Репутация: 1735
- Заслуга: Developer
- Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
- Контактная информация:
Re: В субботу будет такое железо. Помогите советом
Два варианта - рассчитать все в CAM или в LinuxCNC сделать нетривиальную кинематику.Zirkonmill писал(а):как просчитать математику движений, не линейная все-же геометрия.
В принципе это не так сложно. Все, что нужно - написать две функции перевода из
"системы координат двигателей" (joint0, joint1, joint2, joint3, joint4)
в систему координат (x,y,z,a,b).
Все чистая геометрия.
С приводами осей все сложнее, если оси 3,4,5 еще можно не сложно сделать, то вот 1 и 2 - будет очень сложно. Т.к. рычаг там по пол метра, а точность тебе нужна большая. Попробуй зажми хоть в тиски любой из этих шарниров и подергай за инструмент, сразу увидишь, насколько все плачевно. Если есть индикатор, то еще лучше упри его в инструмент и увидишь, на сколько все смещается.
- Zirkonmill
- Мастер
- Сообщения: 209
- Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 15:02
- Репутация: 2
- Контактная информация:
Re: В субботу будет такое железо. Помогите советом
Сейчас поеду заберу железо, а в понедельник с работы заберу индикатор. Сразу вопрос: А как же тогда в копировальной технике все работает? Если в 1 и 2 люфт - на изделии это тоже должно сильно отражаться.Nick писал(а):Если есть индикатор, то еще лучше упри его в инструмент и увидишь, на сколько все смещается.
И еще: 2 шаговых в противофазе ось 4 крутануть без редуктора?
- Zirkonmill
- Мастер
- Сообщения: 209
- Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 15:02
- Репутация: 2
- Контактная информация:
Re: В субботу будет такое железо. Помогите советом
Железо забрал, сейчас лежит в машине. Придет с учебы сын - принесем его домой - сделаю фотки, выложу. Пока только тактильные ощущения, подергал оси 1 и 2 - на ощупь люфтов НЕТ.
- Zirkonmill
- Мастер
- Сообщения: 209
- Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 15:02
- Репутация: 2
- Контактная информация:
Re: В субботу будет такое железо. Помогите советом
Сейчас выложу фотки.
Что скажете, Господа станкостроители? очень хочется осилить, тем паче есть задумка на основе такого станка сделать "руку" для другой зуботехнической работы.
Сейчас, без моторов, пантограф на пружине не опускается до рабочего состояния, впрочем пружину можно уменьшить, заменить на другую.
Что скажете, Господа станкостроители? очень хочется осилить, тем паче есть задумка на основе такого станка сделать "руку" для другой зуботехнической работы.