ЧПУ станок для фрезеровки МДФ 3000x2200

Станки, создание станков, обсуждения, предложения.
Nodir
Новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 25 ноя 2012, 21:20
Репутация: 7
Откуда: Самарканд
Контактная информация:

ЧПУ станок для фрезеровки МДФ 3000x2200

Сообщение Nodir »

Решил собрать ЧПУ станок для фрезеровки МДФ фасадов. Посторался создать 3D модель этого станка на программе PRO100 :D . Почти все готово для сборки станка. Для движения осей Y и X хочу поставить зубчатую рейку M 1.5. Так как не смог найти алюминевую балку для портала хочу поставить швелер. При этом общий вес портала будет весить около 160Кг. Хочу поставить 2 мотора с шестерной для ось Y прямо на зубчатую рейку.
Возник такой вопрос: Могут ли два мотора Nema 34 двигать портал весом 160КГ без редуктора? Или все таки надо поставить редуктор? Что посаветуйте? :thinking:
Характеристика станка:
Размер стола: 2800*2070
Размер станка: 3000*2600*1250
Электроника: :stepper: 1. Шаговик Nema 34 / кр.момент 122КГ/СМ - 4 шт.
:controller: 2. Драйвер: DM860A/24~80VDC/7.8A - 4 шт.
3. Блок питания: 350Вт/48VDC - 2 шт.
https://www.youtube.com/watch?v=70Yu1jgUn8s
Зубчатая рейка:
Модель: 1.5 / длина рейки 1000мм - 8 шт
:rail: Цилиндричесские направляющие:
TBR20S1000L (для Y и X)- 10 шт
SBR16S500L - (для Z) 2 шт.
Вложения
Общий вид станка (13646 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=9686&sid=28868c36a97850ff18fe5eb3e7342da1&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (272.91 КБ)</a>
Общий вид станка
Ось Z (13646 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=9687&sid=28868c36a97850ff18fe5eb3e7342da1&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (337.59 КБ)</a>
Ось Z
Ось Y с редуктором (13646 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=9688&sid=28868c36a97850ff18fe5eb3e7342da1&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (96.59 КБ)</a>
Ось Y с редуктором
Ось Y без редуктора (13646 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=9690&sid=28868c36a97850ff18fe5eb3e7342da1&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (79.51 КБ)</a>
Ось Y без редуктора
Ось X (13646 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=9691&sid=28868c36a97850ff18fe5eb3e7342da1&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (243.25 КБ)</a>
Ось X
Plan.jpg (13646 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=9692&sid=28868c36a97850ff18fe5eb3e7342da1&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (243.11 КБ)</a>
Аватара пользователя
ratibor_rf
Новичок
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 03:40
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: ЧПУ станок для фрезеровки МДФ 3000x2200

Сообщение ratibor_rf »

Здоровеньки! Я вот не понял, а как вы будете синхронизировать два мотора даже если и параллельно поставите и также разведете проводку?
Аватара пользователя
wldev
Мастер
Сообщения: 1639
Зарегистрирован: 24 янв 2012, 16:04
Репутация: 510
Настоящее имя: Сергей Бочаров
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: ЧПУ станок для фрезеровки МДФ 3000x2200

Сообщение wldev »

Nodir писал(а):Возник такой вопрос: Могут ли два мотора Nema 34 двигать портал весом 160КГ без редуктора? Или все таки надо поставить редуктор? Что посаветуйте?
Конечно могут, только с каким ускорением?
Редуктор не ставь... + люфты - скорость...
Ведь это основной плюс ШД, а именно то, что его можно использовать без редуктора!
Nodir писал(а):3. Блок питания: 350Вт/48VDC - 2 шт.
маловато будет)) Примерно 1 двиг (122 Кгс/см) = 1 источник
ratibor_rf писал(а):Здоровеньки! Я вот не понял, а как вы будете синхронизировать два мотора даже если и параллельно поставите и также разведете проводку?
Путём параллельного соединения сигналов...

Если ШД при включение и встанет не на тот шаг, то напрмер

диаметр шестерни 25 мм то один оборот (примерно) 25 * 3,14 = 75мм
делим на целочисленный шаг с учётом двухфазного включения 75мм/400 шагов = 0,19мм

т.е. даже если "отпрыгнет" один вперёд а другой назад то разница будет 0,5 мм (макс.) на 2метра, для дерева это ерунда...

Но можно пойти и сложным путём...

Я бы бросил 2 вала (трубки) с одной стороны на другую. И также завёл на рейку. Т.е. мы получи что на каждой рейке будет 2 шестерни, одна от "близкого" двигателя, а другая от "противоположно". Тогда можно убить двух зайцев: 1 уйдут люфты. 2 более равномерное распределение нагрузки на 2 двигателя (т.е. если ты работаешь на одном краю, то по сути у тебя работает 1 двиг, а так будет 2)
Новости: https://t.me/wldevruch
Обсуждения: https://t.me/wldevgr
Аватара пользователя
master_70
Мастер
Сообщения: 1935
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 22:52
Репутация: 316
Настоящее имя: Сергей Викторович
Откуда: Московская_обл
Контактная информация:

Re: ЧПУ станок для фрезеровки МДФ 3000x2200

Сообщение master_70 »

по поводу питания . те придется н а каждый двиг ставит свой БП в твоем случаи их 4 будет .
у меня 1 нема 34 на 5 А стоит на 1 БП 400\48\8А и то ему в притык и 2 движка нема23 на 3 амера то с ними БП проще справлЯется нежели с с нема 34.
а если поставишь 2 движка на 1 БП то он не справится
движки по 5 ампер а БП 8 ампер. вот и считай.
Кайт клуб "Za Vetrom" г. Киров
тел. 8 953 678 19 59 Сергей; Skype: zavetrom.ru
ICQ: 248622151 mail: master_70@mail.ru
http://www.zavetrom.ru
Аватара пользователя
Fisher
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3391
Зарегистрирован: 09 апр 2012, 12:39
Репутация: 424
Откуда: Киров
Контактная информация:

Re: ЧПУ станок для фрезеровки МДФ 3000x2200

Сообщение Fisher »

Nodir писал(а):общий вес портала будет весить около 160Кг
Эта масса будет висеть на пластиночках какой толщины?
Bender писал(а):диаметр шестерни 25 мм то один оборот (примерно) 25 * 3,14 = 75мм
"Неправильно ты, Дядя Фёдор, бутерброд ешь..." Не диаметр умножай на пи, а количество зубов на шаг. Шаг при модуле 1.5 будет 3,14х1,5=4,71 мм.
Для рейки М1,5 редуктора нужны будут. Хотя-бы для достижения приемлемой точности, ибо сможешь выбрать дробление поменьше без особой потери конечного момента.
Bender писал(а):делим на целочисленный шаг с учётом двухфазного включения 75мм/400 шагов = 0,19мм
Откуда 400 шагов при целом шаге? 200 однако. Или двиги 0,9 градуса на шаг?
www.cncru.ru - все виды станков с ЧПУ. Комплектующие.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6191
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: ЧПУ станок для фрезеровки МДФ 3000x2200

Сообщение aftaev »

Nodir писал(а):Так как не смог найти алюминевую балку для портала хочу поставить швелер.
Мож лучше пару труб профильных.
Nodir писал(а):Возник такой вопрос: Могут ли два мотора Nema 34 двигать портал весом 160КГ без редуктора? Или все таки надо поставить редуктор? Что посаветуйте?
Редуктор обязательно, если нет дорогого то ременьчатый ставить.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6191
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: ЧПУ станок для фрезеровки МДФ 3000x2200

Сообщение aftaev »

как то так
Y var.2.jpg (13607 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=9694&sid=28868c36a97850ff18fe5eb3e7342da1&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (74.12 КБ)</a>
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Nodir
Новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 25 ноя 2012, 21:20
Репутация: 7
Откуда: Самарканд
Контактная информация:

Re: ЧПУ станок для фрезеровки МДФ 3000x2200

Сообщение Nodir »

Сначала хочу выразить свою благодарность всем за отклик.
Для стойки портала есть 4мм стальные пластины.
У меня ШД Nema 34, 1600oz/inch=122KG/CM Ток мотора 3.5А. Блок питания инверторный 48VDC/7.3A/350W. Думаю этого достаточно двигать 2 мотора по 3.5А.
Шестерня: диаметром 33мм./20 зубов/М1.5
Аватара пользователя
Fisher
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3391
Зарегистрирован: 09 апр 2012, 12:39
Репутация: 424
Откуда: Киров
Контактная информация:

Re: ЧПУ станок для фрезеровки МДФ 3000x2200

Сообщение Fisher »

4мм пластин мало. Их необходимо усиливать
aftaev писал(а):как то так
20*1,5*3,14=94,25 мм/оборот. т.о. 0,47 мм/шаг в полношаговом режиме. Ставим редуктор 1:5 и деление шага 1/4. Получаем 0,023 мм за микрошаг.
www.cncru.ru - все виды станков с ЧПУ. Комплектующие.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6191
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: ЧПУ станок для фрезеровки МДФ 3000x2200

Сообщение aftaev »

НЕ встречал у экономных китайских производителей чтобы шаговик напрямую крутил ось (имеется ввиду рейка)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
boxxx2006
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 22:38
Репутация: 2
Откуда: Тверская обл.
Контактная информация:

Re: ЧПУ станок для фрезеровки МДФ 3000x2200

Сообщение boxxx2006 »

У наших "товарищей" из европы есть станочек, где здоровый шаговик (на вид 110-тый)
таскает портал, весом, думаю не больше 15 кг.
Без редукции, через ремень.
Картон режут ножом до 3 мм.
Думаю сделали так для скорости.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6191
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: ЧПУ станок для фрезеровки МДФ 3000x2200

Сообщение aftaev »

ИМХО ставить шаговики на прямую не есть хорошая идея, так как подшипы в моторах если полетят то двиги шаговые не стоит разбирать.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Nodir
Новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 25 ноя 2012, 21:20
Репутация: 7
Откуда: Самарканд
Контактная информация:

Re: ЧПУ станок для фрезеровки МДФ 3000x2200

Сообщение Nodir »

ratibor_rf писал(а):Здоровеньки! Я вот не понял, а как вы будете синхронизировать два мотора даже если и параллельно поставите и также разведете проводку?
2 мотора для оси "Y", у каждого свой драйвер, контакты от драйвера PUL-(PUL) и DIR-(DIR) подключены паралелно к кросс плате. Два "PUL-"а к P4 и два "DIR-а" к P5.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6191
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: ЧПУ станок для фрезеровки МДФ 3000x2200

Сообщение aftaev »

Nodir писал(а):2 мотора для оси "Y", у каждого свой драйвер, контакты от драйвера PUL-(PUL) и DIR-(DIR) подключены паралелно к кросс плате. Два "PUL-"а к P4 и два "DIR-а" к P5.
это не гарантирует что портал не перекосит
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Nodir
Новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 25 ноя 2012, 21:20
Репутация: 7
Откуда: Самарканд
Контактная информация:

Re: ЧПУ станок для фрезеровки МДФ 3000x2200

Сообщение Nodir »

Fisher писал(а):4мм пластин мало. Их необходимо усиливать
aftaev писал(а):как то так
20*1,5*3,14=94,25 мм/оборот. т.о. 0,47 мм/шаг в полношаговом режиме. Ставим редуктор 1:5 и деление шага 1/4. Получаем 0,023 мм за микрошаг.
Без редуктора не обойтись. :eh: Понял! Значить 360*/800=0,45*=0.11мм 1/4 =0,11мм/5=0.023мм
Этот мотор с редуктором 1:5 сможет двигать 160 килограмовый портал? Оптимально какого диаметра должны быть шкифы? 20мм на 100мм нормально будет?
Nodir
Новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 25 ноя 2012, 21:20
Репутация: 7
Откуда: Самарканд
Контактная информация:

Re: ЧПУ станок для фрезеровки МДФ 3000x2200

Сообщение Nodir »

master_70 писал(а):...движки по 5 ампер а БП 8 ампер. вот и считай.
У меня движки по 3,5 ампер а блок питания 7,3 ампер. Оба движка соеденены к разным блокам питаниям. Y1+X к первому блоку а Y2+Z ко второму. X и Z работают в режиме RMS 3.0 ампер (думаю этого достаточно). При этом в каждом блоке питания остается по 4,3А для Y1 и Y2. Моторы Y1,Y2 работают в режиме Peak 4.2A и RMS 3.0 A. Приложил схему соединения:
Вложения
4 AXIS Nema 34 stepper motor WIRING2.jpg (13543 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=9701&sid=28868c36a97850ff18fe5eb3e7342da1&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (79.34 КБ)</a>
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: ЧПУ станок для фрезеровки МДФ 3000x2200

Сообщение Nick »

Nodir писал(а):Решил собрать ЧПУ станок для фрезеровки МДФ фасадов.
Я правильно понимаю, что это что-то вроде филенок? Т.е. будут ускорения по обоим осям при вырезании квадратной филенки.
ИМХО надо портал облегчать, или будут маленькие ускорения, или шестерни быстро в расход уйдут.

Можно попробовать в швеллере, или в трубе нарезать отверстий, как это сделал Giraf_79 Ось Z кто для плазмы, как сделать? #571

Или все таки найти толстый ал профиль. Ты из какого города?
giraf_79
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1184
Зарегистрирован: 27 дек 2011, 13:55
Репутация: 123
Настоящее имя: Рафаэль
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: ЧПУ станок для фрезеровки МДФ 3000x2200

Сообщение giraf_79 »

Мое мнение, портал всеж надо из АL как бы это не было тяжко найти, например 2 алюм швеллера 100*100 вварены в друг друга. Чем легче и жеще тем лучше. Представь что 160 кг надо резко разгонять и резко тормозить! :thinking: , даже ведро с водой резко не подымишь 10 литров. Привода обязательно через редуктор, хотябы ременный, шкивы и ремни есть например в Пурике, если есть деньги лучше планетарный прецензионный редуктор. Через редуктор будет плавнее ход (без рывков) и точность позиций выше. ;)
Изготовление станков плазменной резки с ЧПУ и фрезерные станки с ЧПУ
Канал на Ютуб https://www.youtube.com/channel/UCcTl7E ... subscriber
Nodir
Новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 25 ноя 2012, 21:20
Репутация: 7
Откуда: Самарканд
Контактная информация:

Re: ЧПУ станок для фрезеровки МДФ 3000x2200

Сообщение Nodir »

Nick писал(а):
Nodir писал(а):Решил собрать ЧПУ станок для фрезеровки МДФ фасадов.
Я правильно понимаю, что это что-то вроде филенок? Т.е. будут ускорения по обоим осям при вырезании квадратной филенки.
ИМХО надо портал облегчать, или будут маленькие ускорения, или шестерни быстро в расход уйдут.

Можно попробовать в швеллере, или в трубе нарезать отверстий, как это сделал Giraf_79 Ось Z кто для плазмы, как сделать? #571

Или все таки найти толстый ал профиль. Ты из какого города?
Да станок нужен для фрезеровки кухонных фасадов и для вырезания разных фигур из 16мм МДФ. А я из Самарканда.
Nodir
Новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 25 ноя 2012, 21:20
Репутация: 7
Откуда: Самарканд
Контактная информация:

Re: ЧПУ станок для фрезеровки МДФ 3000x2200

Сообщение Nodir »

giraf_79 писал(а):Мое мнение, портал всеж надо из АL как бы это не было тяжко найти, например 2 алюм швеллера 100*100 вварены в друг друга. Чем легче и жеще тем лучше. Представь что 160 кг надо резко разгонять и резко тормозить! :thinking: , даже ведро с водой резко не подымишь 10 литров. Привода обязательно через редуктор, хотябы ременный, шкивы и ремни есть например в Пурике, если есть деньги лучше планетарный прецензионный редуктор. Через редуктор будет плавнее ход (без рывков) и точность позиций выше. ;)
А точность без редуктора никак не получится? Для портала нужен профиль высотой не менее 180мм. Так как у меня TBR20S. Ширина блока 68мм. Два рельса дают 136мм. Как уже сказал у нас трудно найти алюминиевые профили, даже БУ. Все разграбили и перепродовали в Китай как металолом. Также искал алюминиевые листы 15мм для портала и оси Z.
Ответить

Вернуться в «Станки»