Конструкция самодельных станков
- Rafiq
- Мастер
- Сообщения: 1053
- Зарегистрирован: 28 сен 2012, 18:11
- Репутация: 6
- Откуда: Tatarstan Respublikası, Yar Çallı şəhəre
- Контактная информация:
Re: Конструкция самодельных станков
Да многие вещи для меня тоже темный лес, я тут тоже недавно
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Конструкция самодельных станков
Когда станок точный у него и с повторяемостью все в порядке. Вы задали ТОЧНЫЕ размеры вам станок их ТОЧНО изготовил. Кто придумал эту повторяемость Есть допуски.Rafiq писал(а):Ну для декоративных элементов IMHO повторяемость важнее абсолютной точности,
Если мне нужно вырезать круги, а станок вырезает вместо этого овал но при этом все детали овальные но с большой ПОВТОРЯЕМОСТЬЮ нафига оно нужно. Приходит к вам заказчик и заказывает круглые жетоны. Ваш станок вырезает овалы но все детали очень похоже. отдаете заказчику он вам накой мне нужны овалы они же в автомат не влезут. А вы да наш станок делает все с большой повторяемостью
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- Rafiq
- Мастер
- Сообщения: 1053
- Зарегистрирован: 28 сен 2012, 18:11
- Репутация: 6
- Откуда: Tatarstan Respublikası, Yar Çallı şəhəre
- Контактная информация:
Re: Конструкция самодельных станков
Конечно, я бы хотел, чтобы для моего станка китайцы указали абсолютную точность тоже. Тогда я мог бы сказать заказчику жетонов, смогу я их изготовить или нет. Но если ко мне придет другой человек и скажет, мне нужны панели из листового пластика для корпуса некой настольной девайсины, главное чтоб готовый корпус выглядел красиво, тогда я, зная, что 0.05 мм на глаз будет незаметно, скажу ему, что могу сделать. Или пример парных деталей для самодельного ЧПУ станка (понятно, что рекордов по точности от целевого девайса никто не ждет). Мне не суть важно, будут стойки портала на миллиметр меньше или больше, важно, чтобы они были максимально одинаковыми. Хотя станок с хорошей точностью позволил бы обойтись без фланцев под направляющие.
Понятно, что это компромисс, который позволяет присутствовать на рынке недорогим хоббийным станкам за один килобакс, а параметр придуман на самом деле скорее маркетологами, а не конструкторами (поэтому ты его и не знаешь ).
Понятно, что это компромисс, который позволяет присутствовать на рынке недорогим хоббийным станкам за один килобакс, а параметр придуман на самом деле скорее маркетологами, а не конструкторами (поэтому ты его и не знаешь ).
- Сергей Саныч
- Мастер
- Сообщения: 9116
- Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
- Репутация: 2857
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Конструкция самодельных станков
Так же как PMPO (100..200..1000 ватт для магнитолы на батарейках)Rafiq писал(а):параметр придуман на самом деле скорее маркетологами, а не конструкторами
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
- Rafiq
- Мастер
- Сообщения: 1053
- Зарегистрирован: 28 сен 2012, 18:11
- Репутация: 6
- Откуда: Tatarstan Respublikası, Yar Çallı şəhəre
- Контактная информация:
Re: Конструкция самодельных станков
Интересная конструкция на деталях из профиля:
http://www.marchantdice.com/help/wiki/i ... it_Machine
только наверное профиль этот жутко дорогой, и нигде не нашел информацию о точности станка.
http://www.marchantdice.com/help/wiki/i ... it_Machine
только наверное профиль этот жутко дорогой, и нигде не нашел информацию о точности станка.
- Yeltaev
- Кандидат
- Сообщения: 78
- Зарегистрирован: 16 окт 2012, 10:15
- Репутация: 0
- Откуда: KZ
- Контактная информация:
Re: Конструкция самодельных станков
не знаю о цене профиля но уж очень он надежно выглядитRafiq писал(а):Интересная конструкция на деталях из профиля:
http://www.marchantdice.com/help/wiki/i ... it_Machine
только наверное профиль этот жутко дорогой, и нигде не нашел информацию о точности станка.
Делай добро и бросай его в воду.
- Rafiq
- Мастер
- Сообщения: 1053
- Зарегистрирован: 28 сен 2012, 18:11
- Репутация: 6
- Откуда: Tatarstan Respublikası, Yar Çallı şəhəre
- Контактная информация:
Re: Конструкция самодельных станков
Да, профиль выглядит жестким с виду. И по всей видимости, собирать из него проще, если нет возможности точного и фигурного раскроя деталей для станка, и должно получиться явно точнее, чем из металлопроката. Но хотелось бы все таки знать точность такого станка.
- Yeltaev
- Кандидат
- Сообщения: 78
- Зарегистрирован: 16 окт 2012, 10:15
- Репутация: 0
- Откуда: KZ
- Контактная информация:
Re: Конструкция самодельных станков
интересно где разжиться таким профилем по тому как это уже не первый станок который я наблюдаю и все они выглядят надежно и профиля разные как я понялRafiq писал(а):Да, профиль выглядит жестким с виду. И по всей видимости, собирать из него проще, если нет возможности точного и фигурного раскроя деталей для станка, и должно получиться явно точнее, чем из металлопроката. Но хотелось бы все таки знать точность такого станка.
Делай добро и бросай его в воду.
- Nick
- Мастер
- Сообщения: 22776
- Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
- Репутация: 1735
- Заслуга: Developer
- Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
- Контактная информация:
Re: Конструкция самодельных станков
я бы сказал наоборот. Вот например на этой фотке, профиль держится за счет шлфпки винта, хотя в такие места надо класть закладную прямоугольную гайку, а еще лучше Т-гайку:Yeltaev писал(а):но уж очень он надежно выгляди
А вот крепление шпинделя - судя по размеру под шейку бормашинки, для нее такой станок в самый раз, но для тяжелого фрезера имхо будет слабоват. Не понятно как держаться направляющие. И вообще вся конструкция требует точного сверления.
Такой профиль стоит от 1000 рублей за метр.Yeltaev писал(а):интересно где разжиться таким профилем по тому как это уже не первый станок который я наблюдаю и все они выглядят надежно и профиля разные как я понял
Хотя нормальный станочный, с указанными параметрами отклонения от прямолинейности еще дороже.
И нормальный крепеж к нему не дешевый, а надо будет его очень много. По себе знаю, когда собирал алюминиевую конструкцию: Хочу купить ЧПУ лазер (... но уже собираю сам) #283 (кстати получилась очень мягкой, но для лазера мне не так важно, и поставил я все это на стальную конструкцию)
В сумме выйдет гораздо дороже металлопроката.
- Rafiq
- Мастер
- Сообщения: 1053
- Зарегистрирован: 28 сен 2012, 18:11
- Репутация: 6
- Откуда: Tatarstan Respublikası, Yar Çallı şəhəre
- Контактная информация:
Re: Конструкция самодельных станков
Крепеж взять нормальный можно.
Направляющие скорее всего в центре профиля прикручены винтом в торец.
Металлопрокат тоже требует точного сверления
А какие есть альтернативы, если нужен большой станок, причем более точный, чем может обеспечить металлопрокат? Все альтернативы, по видимому, будут еще дороже А станок Yeltaev'у думается нужен поточнее, чем у master_70...
А вот недостаточная жесткость... поэтому и интересно было бы знать точность. Nick, ну у тебя профиль был чуть другой, "менее треугольный". Этот, может, нормально в плане жесткости?
Направляющие скорее всего в центре профиля прикручены винтом в торец.
Металлопрокат тоже требует точного сверления
А какие есть альтернативы, если нужен большой станок, причем более точный, чем может обеспечить металлопрокат? Все альтернативы, по видимому, будут еще дороже А станок Yeltaev'у думается нужен поточнее, чем у master_70...
А вот недостаточная жесткость... поэтому и интересно было бы знать точность. Nick, ну у тебя профиль был чуть другой, "менее треугольный". Этот, может, нормально в плане жесткости?
Последний раз редактировалось Rafiq 22 окт 2012, 10:28, всего редактировалось 1 раз.
- Rafiq
- Мастер
- Сообщения: 1053
- Зарегистрирован: 28 сен 2012, 18:11
- Репутация: 6
- Откуда: Tatarstan Respublikası, Yar Çallı şəhəre
- Контактная информация:
Re: Конструкция самодельных станков
P.S. Интересно, как делают такой профиль, прокатать его явно невозможно, литье?
- Nick
- Мастер
- Сообщения: 22776
- Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
- Репутация: 1735
- Заслуга: Developer
- Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
- Контактная информация:
Re: Конструкция самодельных станков
Вот есть формулы расчета прогиба профиля: http://www.servotechnica.spb.ru/calcula ... ofile.html
Это экструзия. http://ru.wikipedia.org/wiki/Экструзия_ ... й_процесс)Rafiq писал(а):P.S. Интересно, как делают такой профиль, прокатать его явно невозможно, литье?
- Yeltaev
- Кандидат
- Сообщения: 78
- Зарегистрирован: 16 окт 2012, 10:15
- Репутация: 0
- Откуда: KZ
- Контактная информация:
Re: Конструкция самодельных станков
забил я такие данныеNick писал(а):Вот есть формулы расчета прогиба профиля: http://www.servotechnica.spb.ru/calcula ... ofile.htmlЭто экструзия. http://ru.wikipedia.org/wiki/Экструзия_ ... й_процесс)Rafiq писал(а):P.S. Интересно, как делают такой профиль, прокатать его явно невозможно, литье?
F = 1,000.00 Н усилие
L = 1.50 м длина профиля
I = 293.00 см4 момент инерции
Результат расчета
f = 0.0848 мм прогиб
но я не уверен что все данные правильно задал
Усиленный 80 х 160 MC1-9 вот собственно сам профиль на который позарился http://www.servotechnica.spb.ru/kanya/t ... ile40.html
так что гляньте что там с расчетами верные или нет.
жду коментов
Делай добро и бросай его в воду.
- Nick
- Мастер
- Сообщения: 22776
- Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
- Репутация: 1735
- Заслуга: Developer
- Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
- Контактная информация:
Re: Конструкция самодельных станков
Вполне возможно что верные, на Y такой в самый раз. Правда учти, что сам он будет весить 16кг.Yeltaev писал(а):Усиленный 80 х 160 MC1-9 вот собственно сам профиль на который позарился http://www.servotechnica.spb.ru/kanya/t ... ile40.htmlтак что гляньте что там с расчетами верные или нет.
Рельс какой на него хочешь ставить?
- Yeltaev
- Кандидат
- Сообщения: 78
- Зарегистрирован: 16 окт 2012, 10:15
- Репутация: 0
- Откуда: KZ
- Контактная информация:
Re: Конструкция самодельных станков
и я про тоже 16 кг только прекладина +стойки, двигатели. думаю что с двигателями определиться нужно и шпинделем потом уже рельсы подних подбирать или одно другому не помеха?!Nick писал(а):Вполне возможно что верные, на Y такой в самый раз. Правда учти, что сам он будет весить 16кг.Yeltaev писал(а):Усиленный 80 х 160 MC1-9 вот собственно сам профиль на который позарился http://www.servotechnica.spb.ru/kanya/t ... ile40.htmlтак что гляньте что там с расчетами верные или нет.
Рельс какой на него хочешь ставить?
Делай добро и бросай его в воду.
- Rafiq
- Мастер
- Сообщения: 1053
- Зарегистрирован: 28 сен 2012, 18:11
- Репутация: 6
- Откуда: Tatarstan Respublikası, Yar Çallı şəhəre
- Контактная информация:
Re: Конструкция самодельных станков
Как считал момент инерции?Yeltaev писал(а): I = 293.00 см4 момент инерции
- Nick
- Мастер
- Сообщения: 22776
- Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
- Репутация: 1735
- Заслуга: Developer
- Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
- Контактная информация:
Re: Конструкция самодельных станков
Там табличка на сервоехнике есть с указанием момента иннерции для разных профилей.
Интересно, как этот момент иннерции в физической формуле выражается?
Интересно, как этот момент иннерции в физической формуле выражается?
- Rafiq
- Мастер
- Сообщения: 1053
- Зарегистрирован: 28 сен 2012, 18:11
- Репутация: 6
- Откуда: Tatarstan Respublikası, Yar Çallı şəhəre
- Контактная информация:
Re: Конструкция самодельных станков
Странно, момент инерции это ведь вес, умноженный на плечо. А вес - это не только вес самого профиля, но и того, что на нем висит.Nick писал(а):Там табличка на сервоехнике есть с указанием момента иннерции для разных профилей.
- Nick
- Мастер
- Сообщения: 22776
- Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
- Репутация: 1735
- Заслуга: Developer
- Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
- Контактная информация:
Re: Конструкция самодельных станков
А почему тогда измерение момента иннерции в см4, а не кг*м2/с2?
Может вес на плечо это момент силы?
Может вес на плечо это момент силы?
- Yeltaev
- Кандидат
- Сообщения: 78
- Зарегистрирован: 16 окт 2012, 10:15
- Репутация: 0
- Откуда: KZ
- Контактная информация:
Re: Конструкция самодельных станков
смотрел на показатели профиля но я не уверен что все поля правильно заполнилRafiq писал(а):Как считал момент инерции?Yeltaev писал(а): I = 293.00 см4 момент инерции
Делай добро и бросай его в воду.