Рисую станок. Прошу критику.

Станки, создание станков, обсуждения, предложения.
Аватара пользователя
phoenixzp
Опытный
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 06 фев 2012, 23:34
Репутация: 6
Контактная информация:

Re: Рисую станок. Прошу критику.

Сообщение phoenixzp »

а вес и цена соотносимы?
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Рисую станок. Прошу критику.

Сообщение aftaev »

Если на пальцах: берется гранитная крошка/щебенка, смешивается с эпоксидныйм клеем. Делается форма и вибрированием заливается в форму. Если подобрать состав прочность будет не хуже чгуна. Именно так щас делат некоторые БРЕНДОВЫЕ фирмы большие станки ЧПУ.
Вот и считай. Ток тонкие элементы делать не получится.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
phoenixzp
Опытный
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 06 фев 2012, 23:34
Репутация: 6
Контактная информация:

Re: Рисую станок. Прошу критику.

Сообщение phoenixzp »

Идея хороша. Правда чтобы залить нужно иметь куда заливать. т.е. форма. Осталось найти станок с ЧПУ и вырезать модель.
Наверное если дюраль не найду (или не потяну) буду двигаться в этом направлении. Тем более, что такую конструкцию отлично можно армировать хоть сеткой, хоть стеклотканью. И звенеть не будет при вибрациях.
Мы как-то прессформы из эпоксидки с цементом делали (очень даже ничего выходило).
А можно вообще сделать как плиты искуственного камня делают. Внутрь лист ДСП для наполнения.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Рисую станок. Прошу критику.

Сообщение aftaev »

phoenixzp писал(а):Внутрь лист ДСП для наполнения.
а если навоза накидать будет еще дешевше, ведь ДСП денег стоит :)
phoenixzp писал(а):А можно вообще сделать как плиты искуственного камня делают.
синтеграт расшифровывается как синтетический гранит или литьевой гранит он же искуственный камень.
phoenixzp писал(а):Правда чтобы залить нужно иметь куда заливать. т.е. форма.
любителям МДФа сделать форму из МДФ фанеры и обмазать чем либо парафином = форма.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
phoenixzp
Опытный
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 06 фев 2012, 23:34
Репутация: 6
Контактная информация:

Re: Рисую станок. Прошу критику.

Сообщение phoenixzp »

aftaev писал(а):а если навоза накидать будет еще дешевше, ведь ДСП денег стоит :)
phoenixzp писал(а):как плиты искуственного камня делают
aftaev писал(а):любителям МДФа сделать форму из МДФ фанеры
phoenixzp писал(а):Осталось найти станок с ЧПУ и вырезать модель.
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Рисую станок. Прошу критику.

Сообщение Nick »

Да форму можешь хоть из пенопласта сделать, главное площадки под рельсы сделать...
А для этого нужны инструменты... Чтобы было хорошо, как минимум нужны шлифованные площадки и уровень станочный.
Кстати вопрос, а усадка у этих гранитов и эпоксидки какая?

ЗЫ прессформы? Для какого производства? может на нем можно что-то собрать...
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Рисую станок. Прошу критику.

Сообщение aftaev »

Nick писал(а):Кстати вопрос, а усадка у этих гранитов и эпоксидки какая?
от смолы зависит, вернее от того кк она разбавлена. Хорошая смола не дает усадку исмолы там должно быть мизерное кол-во. Там получится не что вроде каши. Чем меньше смолы тем лучше, вот потому нужен вибратор.
Nick писал(а):Да форму можешь хоть из пенопласта сделать, главное площадки под рельсы сделать...
при заливке выдавит. А вот заказать раскрой ЛДСП думаю в каждом городе не проблема :)
phoenixzp писал(а):Осталось найти станок с ЧПУ и вырезать модель.
а лобзик вруки и вперед - религия не позволятЬ :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Рисую станок. Прошу критику.

Сообщение Nick »

aftaev писал(а):при заливке выдавит.
Песком снаружи засыпать и не выдавит ничего!
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Рисую станок. Прошу критику.

Сообщение aftaev »

Nick писал(а):Песком снаружи засыпать и не выдавит ничего!
а эпоксидка пенопласт не сожрет? сли форму сделать из ламината будет красЯво и гладко.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
_taras_
Мастер
Сообщения: 546
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 15:19
Репутация: 69
Контактная информация:

Re: Рисую станок. Прошу критику.

Сообщение _taras_ »

На форумах рассматривали изготовление станин из полимергранита и некоторых альтернатив. Краткий вывод такой:
Эбоксидка с наполнителями как самый крайний вариант.
Для получения максимально жесткой конструкции необходимо соблюдать следующие требования (по памяти):
1. Правильное соотношение фракций наполнителя. Если не ошибаюсь то 50% крупной фракции, 50% от оставщегося средней и по 25% мелкой и особо мелкой. В идеале использовать спец. керамические шары.
2. Смолы должно быть минимум.
3. Тщательное перемешивание и дегазация (что-то вроде вакуумной камеры).
Плошадки под направляющие так же отливаются из смолы (предварительно установив закладки) с крайне низкой усадкой. вроде называется ремкомплект для направляющих.
Ссылки на обсуждение, если нужны, найду завтра.
vladimir74
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 25 май 2011, 14:14
Репутация: 19
Откуда: Магнитогорск
Контактная информация:

Re: Рисую станок. Прошу критику.

Сообщение vladimir74 »

aftaev писал(а):Не хош фрезеровать, залей станину из синтеграта - прочность будет поболее Ала, почти как чугун, иль накройняк из полимер бетона.
Что такое синтеграт? где взять?, все нашел на этом же форуме.
Так в реалии кто-то уже делал?
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Рисую станок. Прошу критику.

Сообщение aftaev »

выкладывал ссылки на станки из бетона (ищем поиском)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
phoenixzp
Опытный
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 06 фев 2012, 23:34
Репутация: 6
Контактная информация:

Re: Рисую станок. Прошу критику.

Сообщение phoenixzp »

aftaev писал(а):а лобзик вруки и вперед - религия не позволятЬ :)
Да нет. Остатки здравого смысла)
Вырезать форму под заливку полимером лобзиком.... Мсье гурман?!.....
Nick писал(а):ЗЫ прессформы? Для какого производства? может на нем можно что-то собрать...
Это были формы для формовки фюзеляжа Р/У планера небольшого. Так, в кустарных условиях)
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Рисую станок. Прошу критику.

Сообщение aftaev »

phoenixzp писал(а): Вырезать форму под заливку полимером лобзиком.... Мсье гурман?!.....
phoenixzp, А когда не было ЧПУ, формы под заливку чугуна как делали? Ждали пока инопланетяне станки с ЧПУ на землю завезут :)
Здравый смысл отсутвует когда МДФ на станину пустить, а вырезать лобзиком форму под заливку без ЧПУ уже нельзя - странный подход. Завтра строители на строках скажут нет ЧПУ шлифмашинки работать не будем.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
phoenixzp
Опытный
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 06 фев 2012, 23:34
Репутация: 6
Контактная информация:

Re: Рисую станок. Прошу критику.

Сообщение phoenixzp »

aftaev писал(а):Здравый смысл отсутвует когда МДФ на станину пустить
Я разве сказал, что пустить МДФ на станину - плохо?... Когда я такое сказал? Я вроде бы говорил так...
phoenixzp писал(а):Слушайте, мужики, а что если МДФ взять заместо дюрали?
http://www.cnczone.com/forums/diy-cnc_r ... e-112.html
Товарисч на подобной станине делает очень даже неплохие вещи.
aftaev писал(а): а вырезать лобзиком форму под заливку без ЧПУ уже нельзя - странный подход.
Форма лобзика физически не позволяет сделать пропил длиннее 25 сантиметров (только что замерил). Станина - 920 сантиметров. Странный подход?
aftaev писал(а):Завтра строители на строках скажут нет ЧПУ шлифмашинки работать не будем.
К чему?
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Рисую станок. Прошу критику.

Сообщение aftaev »

phoenixzp писал(а):Форма лобзика физически не позволяет сделать пропил длиннее 25 сантиметров (только что замерил). Станина - 920 сантиметров. Странный подход?
Очень странный. Ты бы еще напильник взял чтоб фигуры вырезать
А так скока километров вырезать можно: http://www.toool.ru/catalogue/lobziki/
phoenixzp писал(а):Я разве сказал, что пустить МДФ на станину - плохо?...
Надо несколько раз рухнуть с дуба чтоб сравнивать МДФ с Ал. Это мой ответ что я думаю на счет МДФ
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
phoenixzp
Опытный
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 06 фев 2012, 23:34
Репутация: 6
Контактная информация:

Re: Рисую станок. Прошу критику.

Сообщение phoenixzp »

aftaev писал(а):Надо несколько раз рухнуть с дуба чтоб сравнивать МДФ с Ал.
Ну, при чем тут сравнивать?. Я рассматриваю все возможные варианты упрощения выполнения задачи. Кто мешает откинуть худшие и взять на вооружение лучшие. Хотя с деревьев неоднократно падал (было дело).
ЗЫ. А электролобзик я доже не рассматривал как-то. Все равно им канавки под рельс не выпилить. Да и ровный распил не сделать. Может у меня только руки кривые.
vladimir74
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 25 май 2011, 14:14
Репутация: 19
Откуда: Магнитогорск
Контактная информация:

Re: Рисую станок. Прошу критику.

Сообщение vladimir74 »

В том месте где будете заказывать мдф, как правило есть нормальные раскроечные станки, там ровно вырежут, стоит у нас 250 рублей, порежут хоть на лапшу, с канавками конечно они запариваться не будут
Аватара пользователя
phoenixzp
Опытный
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 06 фев 2012, 23:34
Репутация: 6
Контактная информация:

Re: Рисую станок. Прошу критику.

Сообщение phoenixzp »

Ну, МДФ рассматриваю как крайний вариант. Если дюраль не куплю.
Считаете его (МДФ) нормальной альтернативой?
vladimir74
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 25 май 2011, 14:14
Репутация: 19
Откуда: Магнитогорск
Контактная информация:

Re: Рисую станок. Прошу критику.

Сообщение vladimir74 »

Нет, много работаю с мдф, дсп, и под ваши задачи он точно не пойдет. Насколько я понял вы хотите фрезеровать мягкие металлы. МДФ даже не пойдет для работы с дубом, ясенем, буком, береза возможно, хотя .... Конечно, несколько раз вы вырежете изделие, но нужно понимать что этот материал сильно подвержен деформации: влажность, вибрации. Еще мдф, мдфу рознь у них тоже разное качество, быват мягкий и хрупкий, а бывает очень даже жесткий, уж не знаю что производитель туда пихает.
Но никто вам запретить то не может, мне лично нравиться мдф и дсп, у самого вон токарник из подручных материалов, я почти разобрался что к чему и наверноре уже могу думать о том какие железки мне нужны для создания нормального станка, так сказать макет собрать.
Ответить

Вернуться в «Станки»