Вопросы по пламенному раскрою металла...

Станки, создание станков, обсуждения, предложения.
Аватара пользователя
artem44ik
Мастер
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 14:29
Репутация: 16
Настоящее имя: Скляров Артем Григорьевич
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Вопросы по пламенному раскрою металла...

Сообщение artem44ik »

sr480 писал(а):дюралюминий
Люминь говорят режут, но сам не пробовал!
Идем все к лучшему!
Аватара пользователя
artem44ik
Мастер
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 14:29
Репутация: 16
Настоящее имя: Скляров Артем Григорьевич
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Вопросы по пламенному раскрою металла...

Сообщение artem44ik »

scout, Подскажите в чем УП готовите?
Идем все к лучшему!
Аватара пользователя
scout
Опытный
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 00:52
Репутация: 11
Откуда: Протвино
Контактная информация:

Re: Вопросы по пламенному раскрою металла...

Сообщение scout »

В данном случае - ProNest
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Вопросы по пламенному раскрою металла...

Сообщение Nick »

Какие формы интересные, прям стойки портала.... :)
Аватара пользователя
scout
Опытный
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 00:52
Репутация: 11
Откуда: Протвино
Контактная информация:

Re: Вопросы по пламенному раскрою металла...

Сообщение scout »

Nick писал(а):Какие формы интересные, прям стойки портала....
Точно :D они и есть! Вот еще, тоже заготовки:
Трапеции Д16Т S6_новый размер.jpg (3049 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=21979&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (152.68 КБ)</a>
Аватара пользователя
mhael
Мастер
Сообщения: 2443
Зарегистрирован: 09 мар 2013, 11:22
Репутация: 769
Настоящее имя: Ильдар
Контактная информация:

Re: Вопросы по пламенному раскрою металла...

Сообщение mhael »

А зачем "ромбические" отходы при разделке стоек? Почему не сделали стойки зеркально симметричные, чтоб резать без отходов?
Аватара пользователя
scout
Опытный
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 00:52
Репутация: 11
Откуда: Протвино
Контактная информация:

Re: Вопросы по пламенному раскрою металла...

Сообщение scout »

Ну, это вобщем-то и так без отходов практически.
Кроме того, форма стойки определяется не только и не столько отходами, сколько компоновкой.
Аватара пользователя
mooner
Кандидат
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 19:26
Репутация: 10
Откуда: Тольятти
Контактная информация:

Re: Вопросы по пламенному раскрою металла...

Сообщение mooner »

По видео из сообщения #462 - объясните пожалуйста, никак не могу понять:
Почему каждый раз необходимо "искать" металл?
И в чем тогда смысл тарелки? Я думал что тарелка для того и нужна чтоб постоянно поддерживать нужную высоту.
Почему нельзя резать вообще не поднимая тарелку?
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Вопросы по пламенному раскрою металла...

Сообщение Nick »

Можно боком тарелки стукнуться. Плюс может быть нужна подпрыжка - тогда точно надо искать металл.
Аватара пользователя
shad
Новичок
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 15 окт 2012, 16:13
Репутация: 4
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Вопросы по пламенному раскрою металла...

Сообщение shad »

Каждый раз искать металл - это одна из главных задач в процессе реза. Это задание начальной высоты плазмотрона и производится оно еще до включения автоматического контроля. От того насколько точно определено положение металла зависит высота переноса дуги, высота пробивки, высота реза до момента включения автоматического контроля (по напряжению или емкостной датчик) А это все - срок использования расходных материалов.
Большой минус в том, что на все это тратится много времени, особенно если детали малого размера. В моей системе есть функция пропуска процедуры задания начальной высоты. Если расстояние от конца реза предыдущей детали до точки начала реза следующей детали меньше установленного значения - система пропустит задание начальной высоты и переведет плазмотрон сразу на высоту переноса дуги.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Вопросы по пламенному раскрою металла...

Сообщение aftaev »

shad писал(а):А это все - срок использования расходных материалов.
у нас без всяких ТНС расходников хватает на 1500-2000 отверстий диаметром 60мм 3мм чернуха.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
shad
Новичок
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 15 окт 2012, 16:13
Репутация: 4
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Вопросы по пламенному раскрою металла...

Сообщение shad »

Очень даже может быть, особенно если оператор опытный :)
Вы наверное используете Hypitherm? Хороший источник. Но нужно смотреть качество реза. Например первые 500 пробивок и последние 2000. Я думаю разница будет заметна.
Если плазменная резка для вас не хобби, а работа - без полноценной THC будет трудно достичь хорошего качества и скорости работы. И срок жизни расходников не будет зависеть от опыта оператора. Все выполняется в автоматическом режиме. У нас резчик кладет лист на стол, запускает рез и идет пить чай.
К сожалению не все плазмотроны (особенно в нижнем ценовом секторе) имеют защитный колпачок как у Hypitherm. Да, его наличие сильно облегчает жизнь расходникам, но если не делать так называемую подпрыжку во время пробивки - пространство между колпачком и соплом может забиться (всем известная проблема). После этого коснулись во время реза металла (при токе больше 30 ампер) и соплу хана.
Для многих хипер не по карману. Берут подешевле. Взять тот же Binzel MT150 и источник LGK100, который очень популярен у нас. Комплект расходников стоит $3. Режет не хуже хипера, а в некоторых случаях (отверстия 3мм например) лучше. В связке с THC цены ему нет :)
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Вопросы по пламенному раскрою металла...

Сообщение aftaev »

shad писал(а):Очень даже может быть, особенно если оператор опытный
Да от оператора много зависит. Когда работает опытный хватает на 2000-2500 отверстий, когда стоит балбес еле как хватает на 500 :)
shad писал(а):Вы наверное используете Hypitherm?
45й
shad писал(а):Например первые 500 пробивок и последние 2000. Я думаю разница будет заметна.
главное ОТК устраивает качество.
shad писал(а):К сожалению не все плазмотроны (особенно в нижнем ценовом секторе) имеют защитный колпачок как у Hypitherm. Да, его наличие сильно облегчает жизнь расходникам, но если не делать так называемую подпрыжку во время пробивки - пространство между колпачком и соплом может забиться (всем известная проблема). После этого коснулись во время реза металла (при токе больше 30 ампер) и соплу хана.
Иногда снимают этот защитный колпачок и работают без него, так даже лучшее :) Так получилось что за пол года работы станка, а это вырезано около 200 000 отверстий колпачок малость стерся :)
Это без какого либо поиска металла. Поиск металла сильно бы тормозил производительность. Да и если бы поиск производился по касанию, колпачок за месяц бы схавало :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
mooner
Кандидат
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 19:26
Репутация: 10
Откуда: Тольятти
Контактная информация:

Re: Вопросы по пламенному раскрою металла...

Сообщение mooner »

Вот здесь процесс резки начинается очень быстро после опускания Z.
Кажется что тарелка просто ложится на металл, без всяких поисков.

https://www.youtube.com/watch?v=y8uT3TYTguw
Аватара пользователя
shad
Новичок
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 15 окт 2012, 16:13
Репутация: 4
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Вопросы по пламенному раскрою металла...

Сообщение shad »

Согласен - здесь вроде поиска и нет. Такое ощущение что тарелка просто падает на металл. Очень даже может быть, что плазмотрон опускается и поднимается пневмо-цилиндром. Обычное решения для резки тонкого материала, где время на поиск просто нет (если скорость реза до 12000 мм/мин - самый быстрый поиск покажется вечностью) и после пробивки нет больших блямб и тарелька их не зацепит. :)
Прикольно, но у них по ходу дела проблемы. Резак начинает ехать по XY раньше чем тарелка коснется металла и раньше чем включится источник.
Хорошо видно, что "подкалены" углы на вырезанных квадратах. Наверное потому что привод по XY в углах тормозится и разгоняется (что правильно, но значения ускорений маловаты имхо) или такая математика ЧПУ, и металл в это время сильно нагревается. Если бы не тарелка, плазмотрон уже давно был бы соплом в металле :o (если у THC нет защиты от ныряния на углах, пересечении разреза и в конце реза).
У нас вот такая тактика поиска, пробивки и т.д. На видео хорошо видно, что оператор установил малую высоту прыжка для удаления лужи облоя которая появляется во время пробивки толстых материалов и большую высоту реза. Плазмотрон после пробивки сначала переходит на высоту прыжка, затем на высоту реза, а когда начинается автоматическая регулировка через (0.5 сек) - опускается на высоту, соответствующую установленному напряжению дуги. Фактически кажется что резак пританцовывает в начале :D
https://www.youtube.com/watch?v=F7UEkzvbG0I
Sangou
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 16:51
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Вопросы по пламенному раскрою металла...

Сообщение Sangou »

Всем привет.я начинающий оператор на плазме.такой вопрос.на листе 10мм видно что рез идет под углом.как это исправить? резак выставляли по угольнику.и еще на регуляторе THC как действует на работу изменение напряжения в большую и меньшую сторону??заранее спасибо:)
Аватара пользователя
shad
Новичок
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 15 окт 2012, 16:13
Репутация: 4
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Вопросы по пламенному раскрою металла...

Сообщение shad »

Может быть два варианта косины.
1. Верхняя часть вырезанной детали меньше нижней части - высота реза больше оптимальной (напряжение дуги велико). Необходимо уменьшить напряжение на ТНС до получения угла кромки детали до 5 градусов.
2. Верхняя часть детали больше нижней - высота реза меньше оптимальной (напряжение дуги мало). Нужно увеличить напряжение.
http://www.centricut.com/New_Lessons/lessons_10.html
Sangou
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 16:51
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Вопросы по пламенному раскрою металла...

Сообщение Sangou »

пробовал снижать напряжение на THC резак опускается ниже но все равно эта конусность есть.такой еще вопрос.в программе ставлю высоту реза допустим 3.2мм как по табличным режимам.а рекомендуемая напруга на THC 145v вот если ставлю ее то видно что резак на 10-15мм от заготовки.где логика?
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11639
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4644
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Вопросы по пламенному раскрою металла...

Сообщение michael-yurov »

Может скорость не та, или ток?
Ответить

Вернуться в «Станки»