cnc-club.ru

yell, покажи что за детали нужно резать.

aftaev писал(а):Это что за нержа такая что нагрев боится?

Если углеродистая, то просто закалится кромка и всё (на плазме, например. ну и на лазере, наверное).

aftaev писал(а):1 метр при толщине 5мм, примерно за 3-4ре часа режется судя нашему калькулятору.

5мм/мин получается =(

aftaev писал(а):Этот Wazer так понимаю давление создает около 600-800атм. По мне это детская игрушка.

Ну конечно, если с большими промышленными станками сравнивать)

aftaev писал(а):Песка жрет много, цена 1$/кг. В год расходуют примерно 10-20тонн.

А почему переиспользовать нельзя? Потому что в пыль превращается вперемешку с с материалом который резали?
А эрозия проволоки немерено жрет

aftaev писал(а):покажи что за детали нужно резать.

деталь не могу показать

aftaev писал(а):1 метр при толщине 5мм, примерно за 3-4ре часа режется судя нашему калькулятору.

А для 1мм, 2мм и 3мм, что калькулятор говорит?

aftaev писал(а):в отличии от эрозии не нужно делать стартовые отверстия чтобы проволоку пропустить сквозь материал.

Кстати, деталь у меняя имеет внутренние замкнутые контуры (отверстия), под которые пришлось бы отверстия предварительно сверлить. Не очень-то удобно.

yell писал(а):Ну конечно, если с большими промышленными станками сравнивать)

Это как сравнивать УШМ-углошлифовальная машинка(болгарка) и дремель с мелким диском.

yell писал(а):А почему переиспользовать нельзя? Потому что в пыль превращается вперемешку с с материалом который резали?

Можно. Но:
1. гранатовый песок новый острый. После использования его характеристики падают.
2. нужно просеивать от материала который резали
3. нужно высушить.
Для ГАР песок вроде можно использовать до 3х раз. Кто подмешивает к новому. Наши знакомые все используют только один раз. Посчитали рентабельность при падении скорости и поняли что не выгодно рециклинг песка делать.

yell писал(а):А эрозия проволоки немерено жрет

Эрозия есть разных типов. С разовым использованием проволоки(латунь) и многократно перематывается(молибден). У нас станок на молибдене. В год уходил 3-4 катушки ценой в 50 баксов. Вес катушки что то 0,5кг. А латунная проволока бухта 5кг стоит примерно 50баксов, но ее хватает на 3 дня. И задачи эти станки решают соответственно разные и себестоимость разная

Если хочется ГАР тогда нужно найти Керхер. Чем больше давление будет тем лучше. Ну и купить голову с соплами от ГАР.
https://www.youtube.com/watch?v=Lg__B6Ca3jc&t=1115s

yell писал(а):А для 1мм, 2мм и 3мм, что калькулятор говорит?

1мм будет резаться примерно в 5ть раз быстрее.
Калькулятор у меня считает коммерческую стоимость реза. Примерно по цене, я могу судить о скорости реза. Могу ошибиться. Потом есть разные режимы. Можно ток поднять, эмульсию не жалеть тогда резать шустрее будет и проволока рваться будет.

yell писал(а):Кстати, деталь у меняя имеет внутренние замкнутые контуры (отверстия), под которые пришлось бы отверстия предварительно сверлить. Не очень-то удобно.

Потому про деталь и спрашивал. Много деталей режем пачкой.

Голова https://aliexpress.ru/item/400002846472 ... web201603_
Трубки https://aliexpress.ru/item/400008583345 ... web201603_
Сопла рубиновые https://aliexpress.ru/item/32898575378. ... web201603_
Оснавная часть мультипликатора https://aliexpress.ru/item/32899449206. ... 233325%234
Гидрораспределитель масло https://aliexpress.ru/item/32883163070. ... 233325%234

Можно собирать

А что такое мультипликатор? Это и есть насос? Или это нечто что увеличивает давление после насоса?
Дорогая хреновина... Он на какое давление расчитан? (тот что по ссылке)
Мультипликатор должен стоять соосно над головой или может соединен с головой гибким шлангом?
А если делать на базе Керхера, мультипликатор тоже нужен?
Какое давление на базе Керхера можно получить? 2000атм можно?
А то смотрю сам Керхер до 180бар (177атм).

yell писал(а):А что такое мультипликатор?

Эта штука которая умножает давление в 20раз относительно давления масло. Внутри стоят клапана, поршень на который давит масло. А этот поршень уже давит на керамические поршня которые качают воду. Подводится к нему вода с давлением 0,5-2атм, а на выходе получаешь воду 4000атм, если будет давление масло 20МПа.

yell писал(а):Дорогая хреновина...

Он из нержи. Внутри должны быть 2шт керамических поршня. Раньше они стоили по 2000 баксов каждый

yell писал(а): Он на какое давление расчитан? (тот что по ссылке)

4000атм.

yell писал(а):Мультипликатор должен стоять соосно над головой или может соединен с головой гибким шлангом?

Насос у ГАР в сборе стоит рядом со станком. Это ящик с маслобаком, фильтрами для воды, насосом масло... Размер его примерно 1.5м х 1м х 1м. От этого насоса в станок вода подается по нержавеющей трубке примерно ф8мм, а внутренний диаметр что то 2-3мм. Толстостенная трубка, которую руками не согнешь. Никакие гибкие шланги резиновые такое давление не выдержат. При работе на 6000атм, таку толстостенную трубку за год два, просто разрывает.

yell писал(а):А если делать на базе Керхера, мультипликатор тоже нужен?

Судя по второму видео нет. Они тупо из Керхера сделали и режут на маленьком давлении.
А WAZER если сделан как в начале темы, то у него мультипликатор есть и вместо масло они подают воздух от компрессора.

yell писал(а):Какое давление на базе Керхера можно получить? 2000атм можно?
А то смотрю сам Керхер до 180бар (177атм).

Какое он выдает то и можно получить.

Виде попалось про рециклинд песка
https://www.youtube.com/watch?v=Z7DkUR2wUi0

У меня приятель купил под разработку месторождение гранатовоо песка в заполярье...ждём лета, должны уже бы и начать пробную добычу в этом году...

WAZER на кикстартере прям явно пишут, что не раскрывают какое у них рабочее давление, но скажут это потом. Но так судя по всему и не говорят. Просто любопытно узнать точно)
В качестве абразива у WAZER используется некий garnet. Стоит $0.30-$0.60/lb (42-84р/кг). А у нас сколько?
Расход у WAZER 0.136кг/мин. Если 3мм нержу он режет 17мм/мин. Получается 8кг на 1м реза. При цене абразива 84р за кг, получается 672р за метр реза 3мм нержи. Что-то дороговато, мне вроде как около 100р за метр реза предлагали.
А в РФ какие цены на абразив garnet?

aftaev писал(а):Насос у ГАР в сборе стоит рядом со станком. Это ящик с маслобаком, фильтрами для воды, насосом масло... Размер его примерно 1.5м х 1м х 1м. От этого насоса в станок вода подается по нержавеющей трубке примерно ф8мм, а внутренний диаметр что то 2-3мм. Толстостенная трубка, которую руками не согнешь. Никакие гибкие шланги резиновые такое давление не выдержат. При работе на 6000атм, таку толстостенную трубку за год два, просто разрывает.

Пока что не уловил где именно находится мультипликатор, в ящике на полу или на голове. Если гибким шлангом от насоса, который стоит рядом со станком, воду под высоким давлением к станку не подвести, то как тогда перемещается голова?

Устройство ГАР
https://www.youtube.com/watch?v=viEUqlFUQ44

yell писал(а):В качестве абразива у WAZER используется некий garnet.

Это гранатовый песок Garnet.

yell писал(а):Стоит $0.30-$0.60/lb (42-84р/кг). А у нас сколько?

Так примерно и стоит около 1$ за кг.

yell писал(а):Расход у WAZER 0.136кг/мин. Если 3мм нержу он режет 17мм/мин. Получается 8кг на 1м реза. При цене абразива 84р за кг, получается 672р за метр реза 3мм нержи. Что-то дороговато, мне вроде как около 100р за метр реза предлагали.

Правильно. Чем выше давление тем быстрее, качественнее и дешевше рез. Что и объясняю. Этот кикстартер это понты чтоб собрать денег. Будет жрать песок, свет и еле еле резать.

По ценам на гранатовый песок такое еще нашел. Купить в РФ в розницу (мешок 25кг на avito) можно за 45р/кг. Если тонна, то можно и за 25-30р/кг найти.

yell писал(а):Пока что не уловил где именно находится мультипликатор, в ящике на полу или на голове.

Рядом со станком стоит большой ящик внутри мультипликатор.

yell писал(а):Если гибким шлангом от насоса, который стоит рядом со станком, воду под высоким давлением к станку не подвести, то как тогда перемещается голова?

Трубка длинная и изгибается. Даже ж/д рельсы которые вроде как не гнуться, при большой длине очень так изгибаются. Так и с этой трубкой. Она длинная. А где нужно ее свинчивают в спираль.
На видео анимации на роботе спираль это и есть трубка высокого давления
https://www.youtube.com/watch?v=GjvsnN3h7sM

yell писал(а):По ценам на гранатовый песок такое еще нашел. Купить в РФ в розницу (мешок 25кг на avito) можно за 45р/кг. Если тонна, то можно и за 25-30р/кг найти.

Гранатовый используется не только для ГАР, но и на пескоструйках. От того цена и пляшет.

aftaev писал(а):Этот кикстартер это понты чтоб собрать денег. Будет жрать песок, свет и еле еле резать.

Ну так и сам WAZER стоит 7500$ (475тыс.р.). Если единичное производство или мелкая серия, то по-моему очень даже неплохо.

yell писал(а):Пока что не уловил где именно находится мультипликатор, в ящике на полу или на голове. Если гибким шлангом от насоса, который стоит рядом со станком, воду под высоким давлением к станку не подвести, то как тогда перемещается голова?

В углу комнаты стоит насос высокого давления. Внутри мультипликатор.
Видно как под потолком висит ролик через которые прокинуты трубки высокого давления. Которые идут от насоса к станку.