cnc-club.ru

serpvect писал(а):Я не знаю, конечно, на какую нишу ориентируется ТС, но сам немного в теме велокомпонентов. Ширпотреба за копейки полно, на нем не заработаешь ИМХО, а качественные западные компоненты стОят.. Так что ИМХО делать нужно качественно и _относительно_ дешево, иначе я коммерческого смысла не вижу. А на качественные компоненты допуска ой-ой-ой.. Все ИМХО, можете бросать камни и помидорки.. )

Да, все понятно,
Потому и получается заработать на своих станках, т.к. не простое это дело, и не всем удается.

michael-yurov писал(а):Какие нафиг ШВП 5 класса? Зачем.

+1 C7 - 0.05 на 300 мм. Диаметр звёздочки ~150 мм. Даже такая точность избыточна.

Я насчитал максимум 3 инструмента: концевая фреза диаметром ~6 мм - её делается вся обработка, фасонная (конусная с углом градусов в 160) для формирования скоса на концах зубьев, и какая-нибудь с радиусом на конце для чистовой обработки.

Ещё вариант, возможно попроще и подешевле: заказать у Трудоголика версию его "кухонно-табуреточного" - с подобной работой он неплохо справится. Нужно только решить с размерами обработки - либо договорится о нужных, либо применить 4-ю вращающуюся ось, горизонтальную.

У Трудоголика сильно люфтят, и резонируют во всех частотных диапазонах. И он считает это нормой. Я бы не советовал.

Даже радиусная не обязательна - я приноровился обрабатывать торцевой, перемещаясь по направлению уклона.

michael-yurov писал(а):У Трудоголика сильно люфтят, и резонируют во всех частотных диапазонах.

Именно "кухонно-табуреточные"? А где можно посмотреть? Вроде сторонних отзывов ещё небыло.
Или это про Альтернативы? Тут мне рассказывать ничего не надо - у меня есть один из его станков.
Люфты там разве что в линейных подшипниках, но это легко решаемо.
Резонансы тоже задавить не проблема, например наклейкой специальных матов, которые в автошумке используются.
Думаю это самый реальный и бюджетный вариант, причём уже с ЧПУ.

Ну, не знаю.
У меня сильная личная неприязнь. Возможно, поэтому мне кажется, что грамотность его "производства" оставляет желать лучшего.
Вариант, действительно бюджетный, это бесспорно, но мне кажется, что в его станках собраны все недостатки любительского станкостроения.
Это все лишь мое личное мнение.
В принципе, я не могу предложить лучшего варианта в плане цены/качества. Разве что посмотреть у на www.ebay.ru или www.aliexpress.com китайцев, но желательно на рельсах, и с регулировкой люфта в линейных подшипниковых блоках.

Ну личная неприязь - это одно, а параметры его станков совершенно другое и друг от друга не зависят.
У его станков есть недостатки, не без этого. Альтернативу я переделал так, что "папа родной не узнает". Но в качестве бюджетного решения его станки вполне себя оправдывают при обработке тех материалов, на которые были расчитаны.

У BF20 рабочий ход по Y 150 мм, так что не вариант.

У WMD20 по "паспорту" 190, по факту 200 и можно увеличить до 220. На Optimum не помню сколько, но тоже можно увеличить, раз уж все равно переделывать. Но для поставленных задач, да - не вариант.

Serg-tmn писал(а):У BF20 рабочий ход по Y 150 мм, так что не вариант.

serpvect писал(а):У WMD20 по "паспорту" 190, по факту 200 и можно увеличить до 220. На Optimum не помню сколько, но тоже можно увеличить, раз уж все равно переделывать. Но для поставленных задач, да - не вариант.

Господа телепаты, поделитесь сокровенным знанием о размерах детали, а то ТС так и не назвал их.

serpvect писал(а):На Optimum не помню сколько

150мм
я так понял, это звездочки для велосипеда, а там ведущие явно больше 150. Если ТС собирается пилить только такие звездочки как на фото, то у них диаметр чуть больше 100 мм, и Optimum BF20 справится.

Serg-tmn писал(а):я так понял, это звездочки для велосипеда, а там ведущие явно больше 150

Велосипеды бывают разные: трековые, шоссейные, горные и на всех на них ведущие звездочки сильно отличаются.

UAVpilot писал(а):на всех на них ведущие звездочки сильно отличаются

Ну да, только автор явно захочет универсальности. Впрочем, что за него судить?

Справочно сообщаю:
Диаметры звездочек обычно в диапазоне 65-320мм.
Допуск эллипсности и концентричности рабочих поверхностей для компонентов класса хай-энд - 4 микрона.
Зубья имеют сложный профиль, и сгонно-подъемные канавки на боковых поверхностях.
По таким допускам производится, по-крайней мере RaceFace.
В начале 2000-х мы наладить совместное производство с ними не смогли.

Для такой точности, надо станки в совершенно другом ценовом диапазоне
Полсотки на диаметре еще далеко не каждый токарный сделает
Да и непонять зачем такая точность для звездочки для велика??

nik1 писал(а):Да и непонять зачем такая точность для звездочки для велика??

Это я так, для справки - какие требования выставляют производители компонентов. По мне, так 2 сотки было бы вполне себе хорошо. )))

Ну да, если диаметр 300 мм, то 2 сотки хороший ---отличный результат
Еще не каждым измерительным инструментов замеришь

UAVpilot писал(а):Господа телепаты, поделитесь сокровенным знанием о размерах детали, а то ТС так и не назвал их

Диаметр детали всего 104 мм=) (хотя в будующем хотелось бы еще по больше делать- к примепру эти звезды на 25 зубов. Хотелось бы еще 27 запустить как "задача Maximum" . Но основной размер всеравно этот (25 зубов те 104мм в диаметре)) Зы- я пока что немного со стороны наблюдаю за вашим диалогом)) Мне по прежнему интересно) Просто много инфы вот перевариваю.. Вобще как я понял из прочитанного нет единого мнения - это и хорошо (плюррализьм дело благородное) и плохо ибо вводит в замешательство.. Прихожу к не утешительному выводу что может быть нет смысла из пушки по воробьям стрелять мб.

serpvect писал(а):Справочно сообщаю:
Диаметры звездочек обычно в диапазоне 65-320мм.
Допуск эллипсности и концентричности рабочих поверхностей для компонентов класса хай-энд - 4 микрона.
Зубья имеют сложный профиль, и сгонно-подъемные канавки на боковых поверхностях.
По таким допускам производится, по-крайней мере RaceFace.
В начале 2000-х мы наладить совместное производство с ними не смогли.
serpvect
Новичок

 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 07 ноя 2012, 23:11
Откуда: Moscow

UAVpilot верно заметил что звездочки разные бывают для разных типов велосипедов. Для данной звезды ненужны никакие згонно-подъемные канавки так он под тн Single speed систему, те с одной ведущей звездой. Про 4 микрона тоже совсем не обязательно такую точность везде выдавать.. главное чтобы центральное отверстие могло "в натя" сесть- и здесть допуск не в микронах а просто что-бы без люфтов)) Так не нужна дикая точность тоже.
Тут еще кто-то про элептичность писал- вот это конечно важный параметр.. но тоже все исходить из здравого смысла, если на глаз она выглядит круглой и не создает разности натяжения цепи ощутимой при вращении, то она может считаться соответствующей требованиям. Хай-энд хай-эндом но ни что не имеет смысла cамо по сибе. Я ведь не собираюсь этой звездой на карте мерить градусы и минуты как компасом штурмана)) мне не надо что-бы она была как штангельциркуль идеально ровная итд. Главное что-бы визуально смотрелась достойно- то есть не было отличимой на глаз явной асимметрии "закусов" фрезой совсем ни туда куданить.. итд..
Тоесть хотелось бы подытоживая немного перевести вектор с вопросов прецизионной точности на вопросы- благоразумности как таковой данной идеи.. Если упрощать еще более то ОСНОВНОЙ ВОПРОС на данный момент- есть ли малые станки(под домашнюю сеть) фрезерные которые способны выполнить задачу описанную мной без дполнительной или с минимальной дороботкой(которую сможет выполнить делитант типа меня пускай и подначитавшись с месяцок по теме)? Cколько такие стоят? Пускай даже 300 тысяч но что-бы это была действительно качественная весч, способная себя окупить пускай и не быстро и не при криворуком обращении. Просто время тоже ресурс ценный и собирать "яхту для кругосветки" на заднем дворе до самой пенсии не хочется. Просто наводит на мысль что при таких-же затратах психической энергии я мог-бы заняться чем-то другим с большим КПД. Вот и пытаюсь прикинуть надо оно мне или нет..
Поидее 5 лет мы существуем на рынке- вроде и бросать глупо когда столько силь и не только потрачено, но биться головой о стену тоже не вариант.. Потому как пока именно что Существуем на рынке а хочется делать что-то действительно хорошее чтобы людям нравилось и что-бы на той самой пенсии тебе не могли указать пальцем на дверь пожелав удачно доживать.. Но это уже лирика.. простите отвлекся)

За 300 тыр тяжеловато будет собрать
Тем более ты хочешь без гимору
Если хочешь шпиндель с автосменой , то 3 килобакса за кетай
Либо ставить не мотор шпиндель , а по отдельности
Будет подешевле

На 220 в можно найти, до 4 квт идут с возможностью работать от бытовой сети
Комплект нормальной электронники легко в 3 килобакса заходит, вот и считай
На станок остается не так уж и много

Barbadossa писал(а):Тут еще кто-то про элептичность писал- вот это конечно важный параметр.. но тоже все исходить из здравого смысла,

Эх.. Помнится, когда я увлекался великами мы делали специальные элиптические звёздочки - с ними гораздо легче было ездить на великах, на которых ноги не пристёгивались к педалям... Элипсность там была приличная.
Ну а делали их из листа нержавейки или B95 с помошью ножовки, дрели и напильника.

В пределах 300 т.р. рублей можно купить вполне сносный китайский станок,
только нужно искать с уклоном на обработку алюминия, а не для больших форматов для дерева и пластика.

nik1 писал(а):Если хочешь шпиндель с автосменой , то 3 килобакса за кетай

nik1 писал(а):Комплект нормальной электронники легко в 3 килобакса заходит, вот и считай

nik1 несколько сгущает краски. Вполне приличный шпиндель вместе с инверотром можно купить у китайцев за $400 - $500, но, конечно, без автосмены инструмента.
А уж потом, если будет желание и возможность - можно и с автосменой установить.
С автосменой еще и разобраться не просто будет в начале эксплуатации.

Комплект нормальной электроники для шаговых моторов обойдется в $450 (если не считать сами моторы, которые будут стоит еще $300).

Я бы смотрел в китае что-то подобное:
http://www.aliexpress.com/item/metal-st ... 54515.html
http://www.aliexpress.com/item/NC-A3636 ... 38056.html
http://www.aliexpress.com/item/mini-rou ... 72549.html
http://www.aliexpress.com/item/CE-stand ... 57972.html
http://www.aliexpress.com/item/mini-met ... 94307.html
http://www.aliexpress.com/item/cheap-wo ... 40665.html
Правда, тут у продавцов, почему-то нет положительных отзывов - это опасно,
Если покупать, то нужно поискать как следует, чтобы не нарваться на обман.
Я ссылки привел просто, чтобы примерно сориентироваться в ценах и внешнем виде недорогих, но подходящих для описанной задачи станков.