Потому что силу приложил только в одной точке. Есть в солиде приложение распределенной силы?Ti-j писал(а):Этим я и занимаюсь. Крепёж шпинделя в тесте присутствовал для учёта рычага прикладываемой силы.
Смещение так же определять надо в точке, где ведётся обработка (балку скрутило на пол градуса, а фреза из за этого сместилась на сантиметр)
Расчёт на прочность
- Fisher
- Почётный участник
- Сообщения: 3391
- Зарегистрирован: 09 апр 2012, 12:39
- Репутация: 424
- Откуда: Киров
- Контактная информация:
Re: Расчёт на прочность
www.cncru.ru - все виды станков с ЧПУ. Комплектующие.
- aegis
- Мастер
- Сообщения: 3171
- Зарегистрирован: 22 мар 2012, 06:59
- Репутация: 1810
- Настоящее имя: Михайло
- Откуда: Україна, Конотоп=>Запоріжжя=>Харьків
Re: Расчёт на прочность
естьFisher писал(а):Есть в солиде приложение распределенной силы?
нікому нічого не нав'язую.
Re: Расчёт на прочность
Подскажите как проще выбрать шаговый двигатель (по моменту). Сколько формул видел - везде какие то не применимые для самоделки формулы с использованием кпд, моментов инерции и т.д.
Если нет универсального метода, то:
ходовой винт для перемещения 3кг, 6кг, 9кг. (не швп!)
Ремённая передача для перемещения 3кг, 6кг, 9кг.
(думаю другим тоже будет полезно, можно методом интерполяции подобрать под свой случай)
P.S.
Разобрался в тесте с болтовыми соединениями. Сейчас идут расчёты - и видимо растянется это надолго. По краям опоры (серые). Их прочность в тесте не рассматривается (хотя в реальности тоже имеет значение).
Труба (синяя) крепится к опорам винтами (вкручены в опору). Не стал заморачиваться с гайками, комп и с текущим количеством объектов работает долго.
Установлена взаимосвязь трубы и опор - "нет проникновения", чтобы балка не была "намертво приклеена" к опорам. Это важно, в предварительном тесте этот параметр дал разницу в перемещении в 4 раза.
Сила приложена только одна - сиреневые стрелочки - 200Н ~ 20 кг.
Почему приложена сила именно так (к серой фигуре) - так я учитываю расстояние от места приложения силы до оси трубы + таким образом будет рассчитано смещение наиболее удалённой точки (фреза) от оси скручивания трубы.
Если нет универсального метода, то:
ходовой винт для перемещения 3кг, 6кг, 9кг. (не швп!)
Ремённая передача для перемещения 3кг, 6кг, 9кг.
(думаю другим тоже будет полезно, можно методом интерполяции подобрать под свой случай)
P.S.
Разобрался в тесте с болтовыми соединениями. Сейчас идут расчёты - и видимо растянется это надолго. По краям опоры (серые). Их прочность в тесте не рассматривается (хотя в реальности тоже имеет значение).
Труба (синяя) крепится к опорам винтами (вкручены в опору). Не стал заморачиваться с гайками, комп и с текущим количеством объектов работает долго.
Установлена взаимосвязь трубы и опор - "нет проникновения", чтобы балка не была "намертво приклеена" к опорам. Это важно, в предварительном тесте этот параметр дал разницу в перемещении в 4 раза.
Сила приложена только одна - сиреневые стрелочки - 200Н ~ 20 кг.
Почему приложена сила именно так (к серой фигуре) - так я учитываю расстояние от места приложения силы до оси трубы + таким образом будет рассчитано смещение наиболее удалённой точки (фреза) от оси скручивания трубы.
Re: Расчёт на прочность
Процесс расчёта резко ускорился и вот результат по перемещению:
Вот по напряжению:
Теперь можно будет подумать как приблизить условия расчёта к более реалистичным и ещё разобраться бы с взаимосвязью в точке контакта подшипников, чтоб испытать более полную сборку.- Fisher
- Почётный участник
- Сообщения: 3391
- Зарегистрирован: 09 апр 2012, 12:39
- Репутация: 424
- Откуда: Киров
- Контактная информация:
Re: Расчёт на прочность
Вычерти раму целиком, чтобы было связи между направляющими. Расчет будет уже другой. И добавляй косынки, усиления и прочее по мере надобности.
www.cncru.ru - все виды станков с ЧПУ. Комплектующие.
Re: Расчёт на прочность
Изображена ось Y, добавить (Х+рама) ?Fisher писал(а):Вычерти раму целиком
Обязательно... позже.Fisher писал(а):И добавляй косынки, усиления и прочее по мере надобности.
Re: Расчёт на прочность
не знаю какие связи лучше задать между направляющей и перемещающимся по ней блоком
с трением не получается - расчёт заканчивается ошибкой.
может пружину ? ))) да только тогда какую жёсткость...
с трением не получается - расчёт заканчивается ошибкой.
может пружину ? ))) да только тогда какую жёсткость...
Re: Расчёт на прочность
ну так для начала - что скажите ? слабовата рама ?
всё на жёсткой связке, сила = 50кг.
- Nick
- Мастер
- Сообщения: 22776
- Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
- Репутация: 1735
- Заслуга: Developer
- Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
- Контактная информация:
Re: Расчёт на прочность
Вот это другое дело .
Какой профиль ты выбрал?
В принципе максимальный прогиб - 0.2мм, для гравировки рельефов это более чем! Тем более, что это прогиб будет перманентным, т.е. весь рельеф будет плавно прогибаться. Тем более, что профиль наверняка сам будет гулять на таком размере, причем скорее всего гулять он будет заметно больше, чем на 0.2мм!
PS синие вертикальные стойки можешь спокойно перенести внутрь фиолетовых без потери рабочего размера стола.
Какой профиль ты выбрал?
В принципе максимальный прогиб - 0.2мм, для гравировки рельефов это более чем! Тем более, что это прогиб будет перманентным, т.е. весь рельеф будет плавно прогибаться. Тем более, что профиль наверняка сам будет гулять на таком размере, причем скорее всего гулять он будет заметно больше, чем на 0.2мм!
PS синие вертикальные стойки можешь спокойно перенести внутрь фиолетовых без потери рабочего размера стола.
Re: Расчёт на прочность
прогиб будет минимум в 4 раза больше, а скорей всего раз в 10...
тут вместо болтовых соединений стыки рассмотрены как однородный материал (без границы) в результате в этих зонах по расчёту больше напряжение, но в итоге меньше прогиб.
к тому же в тесте нет подвижных блоков, просто труба на трубе....
профиль 100х100х3,2
тут вместо болтовых соединений стыки рассмотрены как однородный материал (без границы) в результате в этих зонах по расчёту больше напряжение, но в итоге меньше прогиб.
к тому же в тесте нет подвижных блоков, просто труба на трубе....
профиль 100х100х3,2
Re: Расчёт на прочность
равномерности тоже не будет. при смещении портала в одну из сторон пропорция прогиба направляющей так же сместится, думаю это проявится поворотом оси Z (отклонение от вертикали)
- aegis
- Мастер
- Сообщения: 3171
- Зарегистрирован: 22 мар 2012, 06:59
- Репутация: 1810
- Настоящее имя: Михайло
- Откуда: Україна, Конотоп=>Запоріжжя=>Харьків
Re: Расчёт на прочность
мое имхо нужно брать 2 уголка со стенкой 4-5мм как минимум и варить из нее квадрат, во всяком случае та балка осей Х и У я бы так делалTi-j писал(а):профиль 100х100х3,2
зы покажи сетку в месте пересечения балок Х и У
нікому нічого не нав'язую.
Re: Расчёт на прочность
Может лучше подвижный модуль сделать таким ? Тогда можно "подпереть" направляющую, заодно профиль уменьшить.
В данной схеме подпорки предполагаются сбоку, а можно всё повернуть и тогда они будут снизу. уголок собирать из тавра и приваренных косынок. Тавром может быть либо красная часть, либо жёлтая - как лучше ?
Подрисовал -может как то так.
В данной схеме подпорки предполагаются сбоку, а можно всё повернуть и тогда они будут снизу. уголок собирать из тавра и приваренных косынок. Тавром может быть либо красная часть, либо жёлтая - как лучше ?
Подрисовал -может как то так.
- Nick
- Мастер
- Сообщения: 22776
- Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
- Репутация: 1735
- Заслуга: Developer
- Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
- Контактная информация:
Re: Расчёт на прочность
Очень громоздко получается, больше вероятности накосячить в производстве. И сама каретка не такой жесткой получается.Ti-j писал(а):Может лучше подвижный модуль сделать таким ? Тогда можно "подпереть" направляющую, заодно профиль уменьшить.
Его же поведет во все возможные стороны... Тут вариант без рельсов, надо искать профиль как можно прямее...aegis писал(а):мое имхо нужно брать 2 уголка со стенкой 4-5мм как минимум и варить из нее квадрат,
Да но для одинаковой координаты X на портале прогиб будет одинаковым. (не учитывая дополнительного прогибы за счет перемещения шпинделя, он будет минимальным).Ti-j писал(а):равномерности тоже не будет. при смещении портала в одну из сторон пропорция прогиба направляющей так же сместится
Т.е. в динамике картина останется постоянной - постоянный прогиб оси в виде параболы (или той фигуры, что на симуляции).
Откуда возьмется отклонение от вертикали? От прогиба на 0.2, да даже на 2 мм на плече в 1м, смещение на плече в 200мм будет максимум 0.4мм для 2мм. При этом смещение будет плавным, т.е. рисунок просто слегка поплывет, но без точных измерительных инструментов ты этого не увидишь.Ti-j писал(а):думаю это проявится поворотом оси Z (отклонение от вертикали)
ЗЫ у тебя есть инструмент, которым можно измерить балку длинной в 1м, с точностью хотя бы 0,5мм?
Re: Расчёт на прочность
вот жёсткая связь: вот без проникновения и на болтах:aegis писал(а):покажи сетку в месте пересечения балок Х и У
в исходном варианте она тоже не жёсткая, в месте где пластины (стенки) крепятся к уголкам площадь контакта маленькая. И накосячить можно не меньшеNick писал(а):И сама каретка не такой жесткой получается.
нет. зачем ? если надо сделать 2-е одинаковых направляющих, то и ровнять их относительно друг-друга, а сколько у них там будет длина 1м или 0,999м уже не важно.Nick писал(а):у тебя есть инструмент, которым можно измерить балку длинной в 1м, с точностью хотя бы 0,5мм?
- Nick
- Мастер
- Сообщения: 22776
- Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
- Репутация: 1735
- Заслуга: Developer
- Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
- Контактная информация:
Re: Расчёт на прочность
В том то и суть, что от всех этих прогибов, изменения будут глобальные, а в небольшой окрестности конкретоной точки, они будут минимальны.Ti-j писал(а):нет. зачем ? если надо сделать 2-е одинаковых направляющих, то и ровнять их относительно друг-друга, а сколько у них там будет длина 1м или 0,999м уже не важно.
Поэтому на счет прогибов в 0.2 мм можно не заморачиваться.
Или тогда надо смотреть не на профиль, а на литую чугунную станину
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Расчёт на прочность
особенно если направляющие будут колхозныеNick писал(а):Поэтому на счет прогибов в 0.2 мм можно не заморачиваться.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Re: Расчёт на прочность
ну это не значит что надо собрать все косяки какие только можно.aftaev писал(а):особенно если направляющие будут колхозные
- Тима
- Почётный участник
- Сообщения: 3162
- Зарегистрирован: 01 мар 2012, 20:47
- Репутация: 1089
- Настоящее имя: Тимур
- Откуда: КБР
- Контактная информация:
Re: Расчёт на прочность
А что Тебя привлекло в такой конструкции, где оси Х и Y на одной плоскости?Ti-j писал(а):ну так для начала - что скажите ?
Просто сам хотел такую собирать!
Вот на чем стопорнулся:Станок с ЧПУ по дереву(2200х1200 примерно) #109
Дорогу осилит идущий!
Я все пойму, Вы только дайте денег!!!
Я все пойму, Вы только дайте денег!!!