Поломка фрез [Техника безопасности]

Аватара пользователя
Terminator
Мастер
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 22:14
Репутация: 107
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Поломка фрез [Техника безопасности]

Сообщение Terminator »

Ребят, поделитесь опытом, на сколько реален облом фрезы при работе станка с ЧПУ с отлётом на большой скорости рядом стоящему в какую-либо часть тела.
Аватара пользователя
Fisher
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3391
Зарегистрирован: 09 апр 2012, 12:39
Репутация: 424
Откуда: Киров
Контактная информация:

Re: Поломка фрез

Сообщение Fisher »

Очень реален.
www.cncru.ru - все виды станков с ЧПУ. Комплектующие.
Аватара пользователя
tooshka
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1803
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 14:26
Репутация: 209
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Нижний Новгород
Контактная информация:

Re: Поломка фрез

Сообщение tooshka »

У меня на производстве откололся зуб от алмазной фрезы вместе с подложкой пролетел метра четыре да стены и пробил гипсокартон как пуля (это при том что все защитные колпаки и силиконовые "бороды" были на месте просто та часть фрезы которая выходит снизу материала ничем не прикрыта)
Милая, ты услышь меня
под окном стою со своим я ЧПУ! (Протяжно; с надрывом; форте)
Внимание!!! Чрезмерное увлечение ЧПУ приводит к проблемам в семейных отношениях!
Аватара пользователя
NightV
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 6599
Зарегистрирован: 30 дек 2011, 09:14
Репутация: 2279
Настоящее имя: Владимир Айрапетян
Откуда: Israel
Контактная информация:

Re: Поломка фрез

Сообщение NightV »

Terminator писал(а):на сколько реален облом фрезы
реален настолько что если бы у меня на станке не было "аквариума", я щас наверно с вами бы не разговаривал.
как то допустил ошибку в программе, не поставил точку когда работал с 4х осью. для моего станка Z50 это 50 микрон от 0, а Z50. это 50 мм,
вот и выехал вертикально на скорости 15000мм\м твердосплавной фрезой, диаметром 20мм в стальную заготовку :shock:
разлетелась в дребезги! как стекло! осколки летали по аквариуму как штрафнель!!

ПС
добавил [Техника безопасности] в название темы, так понятнее о чем речь
Всё просто! если знаешь КАК!
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Поломка фрез [Техника безопасности]

Сообщение Сергей Саныч »

NightV писал(а):осколки летали по аквариуму как штрафнель!!
Вообще-то пишется "шрапнель" :geek:
но так еще страшнее :)
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
nkp
Мастер
Сообщения: 8340
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 00:25
Репутация: 1589
Контактная информация:

Re: Поломка фрез [Техника безопасности]

Сообщение nkp »

Сергей Саныч писал(а):Вообще-то пишется "шрапнель
я полез в гугл посмотреть,как как не слышал такого ;)
он (гугл) знает такое слово,правда слыхал его всего несколько раз(но зато один раз в стихотворении))
прям теперь не знаю что и думать :thinking:
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Поломка фрез [Техника безопасности]

Сообщение aftaev »

NightV писал(а):осколки летали по аквариуму как штрафнель!!
Сергей Саныч писал(а):Вообще-то пишется "шрапнель"
Штрафнель - от слова штраф, прошрафился и фрезы нет :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Terminator
Мастер
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 22:14
Репутация: 107
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: Поломка фрез [Техника безопасности]

Сообщение Terminator »

NightV писал(а):добавил [Техника безопасности] в название темы, так понятнее о чем речь
так точно, понятнее) спасибо.
NightV писал(а):"аквариума"
что это за зверь?
romanru1
Мастер
Сообщения: 584
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 22:31
Репутация: 177
Откуда: Первоуральск
Контактная информация:

Re: Поломка фрез [Техника безопасности]

Сообщение romanru1 »

Твердосплавная фреза при боковом ударе о заготовку разлетелась на пластинчатые осколки , листовидной формы с острыми как бритва краями и как минимум с двух сторон заостренными . Если такая штука в глаз угодит , повредит его точно .
— Мы месяц по Галактике «маму» попоём — и планета у нас в кармане.
Аватара пользователя
NightV
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 6599
Зарегистрирован: 30 дек 2011, 09:14
Репутация: 2279
Настоящее имя: Владимир Айрапетян
Откуда: Israel
Контактная информация:

Re: Поломка фрез [Техника безопасности]

Сообщение NightV »

Terminator писал(а):
NightV писал(а):"аквариума"
что это за зверь?
кабина станка, с окошками и дверьми
Всё просто! если знаешь КАК!
Аватара пользователя
Leonid Vs
Мастер
Сообщения: 1642
Зарегистрирован: 28 сен 2014, 20:24
Репутация: 469
Настоящее имя: Леонид Владимирович Васильев
Откуда: г. Москва
Контактная информация:

Re: Поломка фрез [Техника безопасности]

Сообщение Leonid Vs »

Математика:
Допустим фреза Ф6,0мм.
Центр тяжести осколка лежит на диаметре 4мм.
Частота вращения, пусть, 12000об/мин
Т.е. 200об/с
П*D=3.141*200*0.004=2,4m/c
Это только скорость разлёта от вращения.
А дальше понимаем, что в зависимости от упругости и др. обстоятельств, влияющих на потенциальную энергию, скорость может сложиться, как Wк + Wп. (Сыграть в глаз).
Даже при работе с молотком, может отлететь кусочек, и в глаз. Бутылки, окна и т.д. из той же серии.
Это только в фильмах стекло осыпается "в крошку". Чтобы какскадёру не очень больно было. И крови меньше.
Для гуманитариев поясняю: резинку попробуйте вокруг пальца покрутить или оттянуть и....
Аватара пользователя
Terminator
Мастер
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 22:14
Репутация: 107
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: Поломка фрез [Техника безопасности]

Сообщение Terminator »

Вообще вопрос про случаи на станках с ЧПУ, а не каскадёров со стеклом. И коль уж речь зашла про 2,4 м/с, то для данного расчета энергия этого осколка (примем его массу за 0,002 кг) будет равна жалкие 0,0057 джоулей, для сравнения в пейнтболе энергия шариков 17,3 мм - 14 Дж. (данные содрал из википедии, при пересчете примерно так и получается). Как заявлено в тексте попадание с 15-20 метров терпимо. То есть этот осколок максимум кожу поцарапает острой кромкой. А теперь самое интересное:
tooshka писал(а):пробил гипсокартон как пуля
Леонид, что то думается мне, что такая математика не совсем подходит для этого случая. Либо фреза была 15 см, либо крутилась 120 000 об/мин, либо масса у осколка была 300 грамм, либо кто-то что-то недоговаривает... 4 варианта ответа, специально для Диброва :hehehe:
ну и ради смеха посчитал дульную энергию мухи (0,1 грамм, 2м/с): 0,0002 Джоуля :freak:
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Поломка фрез [Техника безопасности]

Сообщение Serg »

Terminator писал(а):либо кто-то что-то недоговаривает...
Осталось эти джоули поделить на площадь воздействия шарика и острого осколка...
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Поломка фрез [Техника безопасности]

Сообщение Сергей Саныч »

Terminator писал(а):Либо фреза была 15 см, либо крутилась 120 000 об/мин, либо масса у осколка была 300 грамм,
Маленько не та математика. Вот допустим, фреза, даже не вращающаяся, не спеша, на подаче, въезжает в стол или в деталь, начинает упруго изгибаться, накапливая потенциальную энергию. И в конце концов фреза ломается, и накопленная потенциальная переходит в кинетическую энергию разлетающихся обломков.
И от скорости подачи или вращения в данном случае мало что зависит.
А принцип расчета, который привел Леонид, больше подходит для случая, когда у дисковой пилы внезапно отлетает плохо припаянный зуб. Но там совсем другие скорости и радиусы.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
Predator
Мастер
Сообщения: 9583
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 18:26
Репутация: 2531
Контактная информация:

Re: Поломка фрез [Техника безопасности]

Сообщение Predator »

Сергей Саныч писал(а):принцип расчета, который привел Леонид, больше подходит для случая, когда у дисковой пилы внезапно отлетает плохо припаянный зуб.
Ну у него в работе в основном такие пилы и используются, потому наверно и привёл такой пример. :)
Аватара пользователя
torvn77
Мастер
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: 02 июн 2012, 22:12
Репутация: 215
Откуда: Россия,Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Поломка фрез [Техника безопасности]

Сообщение torvn77 »

Terminator писал(а):энергия этого осколка (примем его массу за 0,002 кг) будет равна жалкие 0,0057 джоулей
Terminator писал(а):посчитал дульную энергию мухи (0,1 грамм, 2м/с): 0,0002 Джоуля
Не знаю что за "муха", но осколок сильнее мухи в 0,0057/0,0002 = 28.5 раза.
Аватара пользователя
Terminator
Мастер
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 22:14
Репутация: 107
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: Поломка фрез [Техника безопасности]

Сообщение Terminator »

Сергей Саныч писал(а): больше подходит для случая, когда у дисковой пилы внезапно отлетает плохо припаянный зуб.
да да, я как раз подумал про брата с болгаркой, ему пару лет назад мелкий осколок отлетел в глаз, тогда его пронесло, слизистую "поцарапал", с тех пор в очках режет
UAVpilot писал(а):Осталось эти джоули поделить на площадь воздействия шарика и острого осколка...
логично. Для грубого расчета допустим шарик ударяется плоскостью сечения о тело, получается 14 Дж на 237 мм², получается 0,06 Дж. на мм². Осталось узнать площадь режущей кромки для осколка. Ну опять же допустим, что там радиус 0,05мм, и ударяет он тоже плоскостью сечения, длина обломанной кромки пусть будет 5 мм. 0,05*5= 0,25 мм², подставляем, получаем 0,023 Дж. на мм². ну для оценки сойдёт, а кому нужно сам переведёт некорректные Дж/мм² в Н/м.
Кому интересно, вот нашёл видео по теме https://www.youtube.com/watch?v=9LEjK8fnT2Q
Аватара пользователя
Terminator
Мастер
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 22:14
Репутация: 107
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: Поломка фрез [Техника безопасности]

Сообщение Terminator »

torvn77 писал(а):Не знаю что за "муха", но осколок сильнее мухи в 0,0057/0,0002 = 28.5 раза.
я бы сказал дульно-энергичнее в 28.5 раза :hehehe:
Аватара пользователя
Stich
Опытный
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 13 мар 2015, 18:30
Репутация: 184
Настоящее имя: Никита
Откуда: Сочи
Контактная информация:

Re: Поломка фрез [Техника безопасности]

Сообщение Stich »

Немного в тему:

http://www.youtube.com/watch?v=YRqVYUFMaQ8

Больше так не делаю :mrgreen: , скотч не оправдал доверия, хотя это уже была 4я по счету. Немного криво в оправку встала заготовка и получился большой заход.
Аватара пользователя
tooshka
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1803
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 14:26
Репутация: 209
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Нижний Новгород
Контактная информация:

Re: Поломка фрез [Техника безопасности]

Сообщение tooshka »

Terminator писал(а): Леонид, что то думается мне, что такая математика не совсем подходит для этого случая. Либо фреза была 15 см, либо крутилась 120 000 об/мин, либо масса у осколка была 300 грамм, либо кто-то что-то недоговаривает... 4 варианта ответа, специально для Диброва
ну и ради смеха посчитал дульную энергию мухи (0,1 грамм, 2м/с): 0,0002 Джоуля
Фреза 25 мм обороты 22000, откололся нижний зуб отвечающий за врезание в материал. Сколько весил обломок не мерил врать не буду.
Милая, ты услышь меня
под окном стою со своим я ЧПУ! (Протяжно; с надрывом; форте)
Внимание!!! Чрезмерное увлечение ЧПУ приводит к проблемам в семейных отношениях!
Ответить

Вернуться в «Инструмент»