Поломка фрез [Техника безопасности]
- Terminator
- Мастер
- Сообщения: 283
- Зарегистрирован: 21 авг 2015, 22:14
- Репутация: 107
- Настоящее имя: Александр
- Контактная информация:
Поломка фрез [Техника безопасности]
Ребят, поделитесь опытом, на сколько реален облом фрезы при работе станка с ЧПУ с отлётом на большой скорости рядом стоящему в какую-либо часть тела.
- tooshka
- Почётный участник
- Сообщения: 1803
- Зарегистрирован: 24 окт 2012, 14:26
- Репутация: 209
- Настоящее имя: Андрей
- Откуда: Нижний Новгород
- Контактная информация:
Re: Поломка фрез
У меня на производстве откололся зуб от алмазной фрезы вместе с подложкой пролетел метра четыре да стены и пробил гипсокартон как пуля (это при том что все защитные колпаки и силиконовые "бороды" были на месте просто та часть фрезы которая выходит снизу материала ничем не прикрыта)
Милая, ты услышь меня
под окном стою со своим я ЧПУ! (Протяжно; с надрывом; форте)
Внимание!!! Чрезмерное увлечение ЧПУ приводит к проблемам в семейных отношениях!
под окном стою со своим я ЧПУ! (Протяжно; с надрывом; форте)
Внимание!!! Чрезмерное увлечение ЧПУ приводит к проблемам в семейных отношениях!
- NightV
- Почётный участник
- Сообщения: 6599
- Зарегистрирован: 30 дек 2011, 09:14
- Репутация: 2279
- Настоящее имя: Владимир Айрапетян
- Откуда: Israel
- Контактная информация:
Re: Поломка фрез
реален настолько что если бы у меня на станке не было "аквариума", я щас наверно с вами бы не разговаривал.Terminator писал(а):на сколько реален облом фрезы
как то допустил ошибку в программе, не поставил точку когда работал с 4х осью. для моего станка Z50 это 50 микрон от 0, а Z50. это 50 мм,
вот и выехал вертикально на скорости 15000мм\м твердосплавной фрезой, диаметром 20мм в стальную заготовку
разлетелась в дребезги! как стекло! осколки летали по аквариуму как штрафнель!!
ПС
добавил [Техника безопасности] в название темы, так понятнее о чем речь
Всё просто! если знаешь КАК!
- Сергей Саныч
- Мастер
- Сообщения: 9116
- Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
- Репутация: 2858
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Поломка фрез [Техника безопасности]
Вообще-то пишется "шрапнель"NightV писал(а):осколки летали по аквариуму как штрафнель!!
но так еще страшнее
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
-
- Мастер
- Сообщения: 8340
- Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 00:25
- Репутация: 1589
- Контактная информация:
Re: Поломка фрез [Техника безопасности]
я полез в гугл посмотреть,как как не слышал такогоСергей Саныч писал(а):Вообще-то пишется "шрапнель
он (гугл) знает такое слово,правда слыхал его всего несколько раз(но зато один раз в стихотворении))
прям теперь не знаю что и думать
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Поломка фрез [Техника безопасности]
NightV писал(а):осколки летали по аквариуму как штрафнель!!
Штрафнель - от слова штраф, прошрафился и фрезы нетСергей Саныч писал(а):Вообще-то пишется "шрапнель"
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- Terminator
- Мастер
- Сообщения: 283
- Зарегистрирован: 21 авг 2015, 22:14
- Репутация: 107
- Настоящее имя: Александр
- Контактная информация:
Re: Поломка фрез [Техника безопасности]
так точно, понятнее) спасибо.NightV писал(а):добавил [Техника безопасности] в название темы, так понятнее о чем речь
что это за зверь?NightV писал(а):"аквариума"
-
- Мастер
- Сообщения: 584
- Зарегистрирован: 22 фев 2013, 22:31
- Репутация: 177
- Откуда: Первоуральск
- Контактная информация:
Re: Поломка фрез [Техника безопасности]
Твердосплавная фреза при боковом ударе о заготовку разлетелась на пластинчатые осколки , листовидной формы с острыми как бритва краями и как минимум с двух сторон заостренными . Если такая штука в глаз угодит , повредит его точно .
— Мы месяц по Галактике «маму» попоём — и планета у нас в кармане.
- NightV
- Почётный участник
- Сообщения: 6599
- Зарегистрирован: 30 дек 2011, 09:14
- Репутация: 2279
- Настоящее имя: Владимир Айрапетян
- Откуда: Israel
- Контактная информация:
Re: Поломка фрез [Техника безопасности]
кабина станка, с окошками и дверьмиTerminator писал(а):что это за зверь?NightV писал(а):"аквариума"
Всё просто! если знаешь КАК!
- Leonid Vs
- Мастер
- Сообщения: 1642
- Зарегистрирован: 28 сен 2014, 20:24
- Репутация: 469
- Настоящее имя: Леонид Владимирович Васильев
- Откуда: г. Москва
- Контактная информация:
Re: Поломка фрез [Техника безопасности]
Математика:
Допустим фреза Ф6,0мм.
Центр тяжести осколка лежит на диаметре 4мм.
Частота вращения, пусть, 12000об/мин
Т.е. 200об/с
П*D=3.141*200*0.004=2,4m/c
Это только скорость разлёта от вращения.
А дальше понимаем, что в зависимости от упругости и др. обстоятельств, влияющих на потенциальную энергию, скорость может сложиться, как Wк + Wп. (Сыграть в глаз).
Даже при работе с молотком, может отлететь кусочек, и в глаз. Бутылки, окна и т.д. из той же серии.
Это только в фильмах стекло осыпается "в крошку". Чтобы какскадёру не очень больно было. И крови меньше.
Для гуманитариев поясняю: резинку попробуйте вокруг пальца покрутить или оттянуть и....
Допустим фреза Ф6,0мм.
Центр тяжести осколка лежит на диаметре 4мм.
Частота вращения, пусть, 12000об/мин
Т.е. 200об/с
П*D=3.141*200*0.004=2,4m/c
Это только скорость разлёта от вращения.
А дальше понимаем, что в зависимости от упругости и др. обстоятельств, влияющих на потенциальную энергию, скорость может сложиться, как Wк + Wп. (Сыграть в глаз).
Даже при работе с молотком, может отлететь кусочек, и в глаз. Бутылки, окна и т.д. из той же серии.
Это только в фильмах стекло осыпается "в крошку". Чтобы какскадёру не очень больно было. И крови меньше.
Для гуманитариев поясняю: резинку попробуйте вокруг пальца покрутить или оттянуть и....
- Terminator
- Мастер
- Сообщения: 283
- Зарегистрирован: 21 авг 2015, 22:14
- Репутация: 107
- Настоящее имя: Александр
- Контактная информация:
Re: Поломка фрез [Техника безопасности]
Вообще вопрос про случаи на станках с ЧПУ, а не каскадёров со стеклом. И коль уж речь зашла про 2,4 м/с, то для данного расчета энергия этого осколка (примем его массу за 0,002 кг) будет равна жалкие 0,0057 джоулей, для сравнения в пейнтболе энергия шариков 17,3 мм - 14 Дж. (данные содрал из википедии, при пересчете примерно так и получается). Как заявлено в тексте попадание с 15-20 метров терпимо. То есть этот осколок максимум кожу поцарапает острой кромкой. А теперь самое интересное:
ну и ради смеха посчитал дульную энергию мухи (0,1 грамм, 2м/с): 0,0002 Джоуля
Леонид, что то думается мне, что такая математика не совсем подходит для этого случая. Либо фреза была 15 см, либо крутилась 120 000 об/мин, либо масса у осколка была 300 грамм, либо кто-то что-то недоговаривает... 4 варианта ответа, специально для Диброваtooshka писал(а):пробил гипсокартон как пуля
ну и ради смеха посчитал дульную энергию мухи (0,1 грамм, 2м/с): 0,0002 Джоуля
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5181
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Поломка фрез [Техника безопасности]
Осталось эти джоули поделить на площадь воздействия шарика и острого осколка...Terminator писал(а):либо кто-то что-то недоговаривает...
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
- Сергей Саныч
- Мастер
- Сообщения: 9116
- Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
- Репутация: 2858
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Поломка фрез [Техника безопасности]
Маленько не та математика. Вот допустим, фреза, даже не вращающаяся, не спеша, на подаче, въезжает в стол или в деталь, начинает упруго изгибаться, накапливая потенциальную энергию. И в конце концов фреза ломается, и накопленная потенциальная переходит в кинетическую энергию разлетающихся обломков.Terminator писал(а):Либо фреза была 15 см, либо крутилась 120 000 об/мин, либо масса у осколка была 300 грамм,
И от скорости подачи или вращения в данном случае мало что зависит.
А принцип расчета, который привел Леонид, больше подходит для случая, когда у дисковой пилы внезапно отлетает плохо припаянный зуб. Но там совсем другие скорости и радиусы.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
- Predator
- Мастер
- Сообщения: 9583
- Зарегистрирован: 18 июл 2013, 18:26
- Репутация: 2531
- Контактная информация:
Re: Поломка фрез [Техника безопасности]
Ну у него в работе в основном такие пилы и используются, потому наверно и привёл такой пример.Сергей Саныч писал(а):принцип расчета, который привел Леонид, больше подходит для случая, когда у дисковой пилы внезапно отлетает плохо припаянный зуб.
- torvn77
- Мастер
- Сообщения: 2442
- Зарегистрирован: 02 июн 2012, 22:12
- Репутация: 215
- Откуда: Россия,Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Поломка фрез [Техника безопасности]
Terminator писал(а):энергия этого осколка (примем его массу за 0,002 кг) будет равна жалкие 0,0057 джоулей
Не знаю что за "муха", но осколок сильнее мухи в 0,0057/0,0002 = 28.5 раза.Terminator писал(а):посчитал дульную энергию мухи (0,1 грамм, 2м/с): 0,0002 Джоуля
- Terminator
- Мастер
- Сообщения: 283
- Зарегистрирован: 21 авг 2015, 22:14
- Репутация: 107
- Настоящее имя: Александр
- Контактная информация:
Re: Поломка фрез [Техника безопасности]
да да, я как раз подумал про брата с болгаркой, ему пару лет назад мелкий осколок отлетел в глаз, тогда его пронесло, слизистую "поцарапал", с тех пор в очках режетСергей Саныч писал(а): больше подходит для случая, когда у дисковой пилы внезапно отлетает плохо припаянный зуб.
логично. Для грубого расчета допустим шарик ударяется плоскостью сечения о тело, получается 14 Дж на 237 мм², получается 0,06 Дж. на мм². Осталось узнать площадь режущей кромки для осколка. Ну опять же допустим, что там радиус 0,05мм, и ударяет он тоже плоскостью сечения, длина обломанной кромки пусть будет 5 мм. 0,05*5= 0,25 мм², подставляем, получаем 0,023 Дж. на мм². ну для оценки сойдёт, а кому нужно сам переведёт некорректные Дж/мм² в Н/м.UAVpilot писал(а):Осталось эти джоули поделить на площадь воздействия шарика и острого осколка...
Кому интересно, вот нашёл видео по теме https://www.youtube.com/watch?v=9LEjK8fnT2Q
- Terminator
- Мастер
- Сообщения: 283
- Зарегистрирован: 21 авг 2015, 22:14
- Репутация: 107
- Настоящее имя: Александр
- Контактная информация:
Re: Поломка фрез [Техника безопасности]
я бы сказал дульно-энергичнее в 28.5 разаtorvn77 писал(а):Не знаю что за "муха", но осколок сильнее мухи в 0,0057/0,0002 = 28.5 раза.
- Stich
- Опытный
- Сообщения: 156
- Зарегистрирован: 13 мар 2015, 18:30
- Репутация: 184
- Настоящее имя: Никита
- Откуда: Сочи
- Контактная информация:
Re: Поломка фрез [Техника безопасности]
Немного в тему:
http://www.youtube.com/watch?v=YRqVYUFMaQ8
Больше так не делаю , скотч не оправдал доверия, хотя это уже была 4я по счету. Немного криво в оправку встала заготовка и получился большой заход.
http://www.youtube.com/watch?v=YRqVYUFMaQ8
Больше так не делаю , скотч не оправдал доверия, хотя это уже была 4я по счету. Немного криво в оправку встала заготовка и получился большой заход.
- tooshka
- Почётный участник
- Сообщения: 1803
- Зарегистрирован: 24 окт 2012, 14:26
- Репутация: 209
- Настоящее имя: Андрей
- Откуда: Нижний Новгород
- Контактная информация:
Re: Поломка фрез [Техника безопасности]
Фреза 25 мм обороты 22000, откололся нижний зуб отвечающий за врезание в материал. Сколько весил обломок не мерил врать не буду.Terminator писал(а): Леонид, что то думается мне, что такая математика не совсем подходит для этого случая. Либо фреза была 15 см, либо крутилась 120 000 об/мин, либо масса у осколка была 300 грамм, либо кто-то что-то недоговаривает... 4 варианта ответа, специально для Диброва
ну и ради смеха посчитал дульную энергию мухи (0,1 грамм, 2м/с): 0,0002 Джоуля
Милая, ты услышь меня
под окном стою со своим я ЧПУ! (Протяжно; с надрывом; форте)
Внимание!!! Чрезмерное увлечение ЧПУ приводит к проблемам в семейных отношениях!
под окном стою со своим я ЧПУ! (Протяжно; с надрывом; форте)
Внимание!!! Чрезмерное увлечение ЧПУ приводит к проблемам в семейных отношениях!