Страница 1 из 2

Как не рвать волокна?

Добавлено: 23 янв 2015, 23:50
Andrey новенький
Какие фрезы подойдут для 2Д обработки, чтобы волокна не рвались? дерево ольха.

Re: Как не рвать волокна?

Добавлено: 24 янв 2015, 00:02
igor44
Andrey новенький писал(а):Какие фрезы подойдут для 2Д обработки, чтобы волокна не рвались? дерево ольха.
Попробуйте фрезы как на фото. Они намного лучше чем Ваша.
И режьте поперёк волокон. Но ольха всё равно будет немного ворсить.

Re: Как не рвать волокна?

Добавлено: 12 июл 2015, 11:25
odekolon
igor44 писал(а):
Andrey новенький писал(а):Какие фрезы подойдут для 2Д обработки, чтобы волокна не рвались? дерево ольха.
Попробуйте фрезы как на фото. Они намного лучше чем Ваша.
И режьте поперёк волокон. Но ольха всё равно будет немного ворсить.
а кто подскажет ,хотя бы приблительно, какую подачу выставлять для подобных конических фрез?
хвостовик 6 мм, кончик - 1/2/3 мм
материал - дерево (дуб/ бук/ береза/ липа) шпиндель 1,5 квт 24000
можно ли фрезеровать на всю глубину рабочей зоны фрезы? или лучше послойно?
бюджетная фреза стоит около 1000 р - и ломать для экперимента как то не хочется...

Re: Как не рвать волокна?

Добавлено: 12 июл 2015, 11:40
shalek
odekolon писал(а):а кто подскажет ,хотя бы приблительно, какую подачу выставлять для подобных конических фрез?
Я выставляю максимум того, что может станок. Обычно 100мм/сек. На прямых участках до этой скорости разгоняется, а на сложном рельефе скорость заметно падает. Обороты 18000. Режу поперек волокон.
Можно и на всю режущую часть. Только первый проход на малой подаче или с наклонным врезанием. За проход обычно снимается 1/10 диаметра фрезы, поэтому не напряжно для нее. Главное начать правильно.

Re: Как не рвать волокна?

Добавлено: 13 июл 2015, 08:58
stiks
shalek писал(а):Главное начать правильно
Забыли уточнить за резкие перепады рельефа. Если вдруг - беда будет как и в начале.

Re: Как не рвать волокна?

Добавлено: 13 июл 2015, 09:06
megagad
В тему вопрос - а если "поперёк" волокон резать в принципе сложно? Тоесть заготовка - торец пенька, и волокна стоят торчком(параллельно оси фрезы).

Re: Как не рвать волокна?

Добавлено: 13 июл 2015, 09:29
tooshka
Вот вам для затравки:
https://www.youtube.com/watch?v=OXkkhOb5ces

Re: Как не рвать волокна?

Добавлено: 13 июл 2015, 10:22
megagad
tooshka писал(а):Вот вам для затравки:
Извиняюсь, что так скажу, но - самое БЕЗДАРНОЕ видео по объяснению метода многозонной обработки!
Много пустой болтовни, много ненужных В ПРИНЦИПЕ действий!
Также - объяснение на отдельно взятой программе по умолчанию провально! Точнее - в видео показано как это делать в той программе, в которой работает автор, через задний проход и методами именно ТОЙ программы. В другой программе принцип будет совсем иным.
Также автор странно говорит про "яму" при торцевом врезании в заготовку - у него, видимо, станок настолько хлипкий, что фреза оставляет "ямы" и живёт своей жизнью.

Re: Как не рвать волокна?

Добавлено: 13 июл 2015, 11:12
tooshka
За что купил))) я сам только с сосной и березой работал, там волокна не очень подымает.

Re: Как не рвать волокна?

Добавлено: 13 июл 2015, 12:31
megagad
tooshka писал(а):я сам только с сосной и березой работал, там волокна не очень подымает.
У автора ролика ДУБОВЫЕ поднимает ;) А вы о сосне да о берёзе :)
особенно радуют его "разглагольствования" на евойном сайте по поводу режимов для разных инструментов и о инструменте вообще.

Re: Как не рвать волокна?

Добавлено: 13 июл 2015, 13:11
shalek
stiks писал(а):
shalek писал(а):Главное начать правильно
Забыли уточнить за резкие перепады рельефа. Если вдруг - беда будет как и в начале.
Если обработка растром, то какая разница какие перепады по высоте. Снимается по чуть-чуть, а заглубление уже сделано.

Re: Как не рвать волокна?

Добавлено: 13 июл 2015, 16:00
Serg
megagad писал(а):Извиняюсь, что так скажу, но - самое БЕЗДАРНОЕ видео по объяснению метода многозонной обработки!
Захотелось пойти спать не дожидаясь третьей минуты. :)

Re: Как не рвать волокна?

Добавлено: 13 июл 2015, 18:56
torvn77
Я тоже захотел спать, но тем не менее внимательно слушал.

Re: Как не рвать волокна?

Добавлено: 16 июл 2015, 05:11
ZONG
парни а вот я новичок и мне интересно! я столкнулся точно с такой проблемой как у автора видео и на определенных местах такая же кака при фрезеровке! Гуру научите как в арткаме победить проблему? вот я не нашел как его заставить пройти по вертикальным стенкам.... и для меня такая смешанная траектория открытие... Давайте раз критикуете человека предложите свое решение?

Re: Как не рвать волокна?

Добавлено: 16 июл 2015, 07:29
Serg
ZONG писал(а):Давайте раз критикуете человека предложите свое решение?
Направление фрезерования - это такое-же основополагающее понятие, как и режимы резания и т.п. Не знать что это такое равносильно не знанию алфавита. И это никто не критикует, критики заслуживает способ подачи информации. И решение простое - использовать CAM'ы, которые позволяют задавать направление фрезерования.

Re: Как не рвать волокна?

Добавлено: 16 июл 2015, 08:05
ZONG
UAVpilot писал(а):
ZONG писал(а):Давайте раз критикуете человека предложите свое решение?
Направление фрезерования - это такое-же основополагающее понятие, как и режимы резания и т.п. Не знать что это такое равносильно не знанию алфавита. И это никто не критикует, критики заслуживает способ подачи информации. И решение простое - использовать CAM'ы, которые позволяют задавать направление фрезерования.
есть предложения по cam софту? на чем можно сделать так как он в jdpaint сделал? арт кам нет, солид кам? по дереву? вы серьезно? повер мил... тоже чтото ничего похожего не видел. А проблема то есть в этих местах часто вылазят волокна пучками! Подскажите и режим который умеет облизывать проблемные бока рельефа

Re: Как не рвать волокна?

Добавлено: 16 июл 2015, 08:25
Serg
Арткам не знаю, не пробовал и не собираюсь.
Когда приспичило вырезать рельефную картинку на дереве, то воспользовался привычным MasterCAM - задал обработку рельефа в виде прямоугольной спирали от центра к краю. Сначала попробовал попутное и встречное фрезерование и применил тот вариант, который ворса не давал. Какое именно направление было уже не помню, резал по берёзе - у соседа дровенюку взял и распустил на дощечки.

Re: Как не рвать волокна?

Добавлено: 16 июл 2015, 18:58
torvn77
ZONG писал(а): арт кам нет, солид кам?
Есть там направление фрезеровки,в недрах мастера для каждого инструмента есть список выбора "попутное" "встречное".
Но в видео не только направление обхода, там ещё и подрезка по нижнему контуру фигуры.

Re: Как не рвать волокна?

Добавлено: 16 июл 2015, 20:10
shalek
Внимательно почитал тему и решил ответить, а вернее изложить свою точку зрения на данный вопрос.
По началу работы с фрезеровкой рельефов и по неопытности были косяки. А именно: использовал как материал все, что под руку попадет. Вот пример самой первой пробы на осине. Мало того, что мягкая, она еще и сыровата была. Результат на лицо. И ни какими стратегиями обработки не спасешь.
DSCN2616.JPG (9377 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=54222&sid=60bc14aee50830e3aa0e24b3b4378513&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.97 МБ)</a>
Потихоньку приходит опыт. А именно: стал использовать СУХУЮ и ТВЕРДУЮ породы дерева.
Рельеф ни на одном панно не обрабатывался наждачными бумагами. На некоторых рельефах это просто не возможно. Только обыкновенная одежная щетка с волосками из лески. Средней жесткости. И ВСЁ.
Чем тверже порода дерева, тем чище рельеф. Обязательно делал в Artcam уклон равный углу фрезы. Все щиты обрабатываю только поперек волокон.
Ранее выкладывал скрины обработки одного и того же рельефа Ncstudio и Mach3.
Вот как Mach3 отработал (настройки CV правильные)
DSCN4376-1.jpg (9377 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=54223&sid=60bc14aee50830e3aa0e24b3b4378513&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.33 МБ)</a>
А вот фрагмент обработки Ncstudio
DSCN4375-1.jpg (9377 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=54224&sid=60bc14aee50830e3aa0e24b3b4378513&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.33 МБ)</a>
Так обрабатывается щит из бука
DSCN2964.JPG (9377 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=54225&sid=60bc14aee50830e3aa0e24b3b4378513&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.8 МБ)</a>
IMG_5588.JPG (9377 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=54227&sid=60bc14aee50830e3aa0e24b3b4378513&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (676.74 КБ)</a>
DSCN4503-1.jpg (9377 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=54226&sid=60bc14aee50830e3aa0e24b3b4378513&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.34 МБ)</a>
Это дубовая доска. Очень старый подоконник был. Цельная. Не повело даже ни грамма.
DSCN3586.JPG (9377 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=54228&sid=60bc14aee50830e3aa0e24b3b4378513&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.05 МБ)</a>
Небольшое видео обработки рельефа
https://www.youtube.com/watch?v=JgQbai4SfQM
Вывод такой: Резать поперек волокон. Именно не рвать а резать. Уклон равный углу фрезы. Фреза острая. Чем тверже и суше материал, тем меньше ворса. Хорошо обрабатывается бук, клен, граб, дуб и т. д.
И помнить, что это дерево а не пластмасса. Ворс остаточный удаляется после грунта, который подымет и закрепит ворс. В качестве грунта можно использовать воду с пару каплями ПВА (без фанатизма).

Re: Как не рвать волокна?

Добавлено: 16 июл 2015, 20:14
tooshka
shalek писал(а):Уклон равный углу фрезы.
А что это такое? В арткаме, и где это выставляется?