Вопрос по резке воска

[micgelly]

Режу зеленый модельный воск. Возник вопрос по оптимальному режиму. Не очень понимаю нагрузочные способности 10 градусной конической фрезы с пяткой 0,1 в части заглубления по оси Z. Арткамовская база инструментов выдает заглубление по Z = 2мм при подаче 20мм/сек. шпиндель = 19000 тыс. Несколько я понимаю, жесткость конической фрезы не линейна по причине уменьшения толщины. Что-то я очкую запускать с такими параметрами. Поделитесь опытом на этот счет. Уж больно не охота методом тыка экспериментировать. Дороговато...

[SVP]

Дороговато, но неминуемо.
Производитель вроде бы советует режимы типа 300-500мм/мин...
Там не с жесткостью у этой фрезы проблема, а с тем, что скорость резания разная на разной глубине.
Поэтому заглубляясь вполне можете достичь подплавления воска с печальным результатом.
Мощность шпинделя тут тоже будет немаловажной, если это какой-нибудь марафон, то "встанет"
просто под нагрузкой в какой-то момент (довольно быстро)

[micgelly]

Дороговато, но неминуемо.

Может кто всё же сжалится и поделится опытом?

Производитель вроде бы советует режимы типа 300-500мм/мин...

Производитель чего? Фрез? Тогда не ясно с какого потолка в Арткаме взяли 1200мм/мин. Не думаю что там клинические идиоты сидят. Хотя конечно они софт делают, а не учат подбирать режимы.

Там не с жесткостью у этой фрезы проблема, а с тем, что скорость резания разная на разной глубине.
Поэтому заглубляясь вполне можете достичь подплавления воска с печальным результатом.

Это тоже самое но другими словами. При подплавлении фреза прекращает резать и начинает давить, а когда предел жесткости пройден она ломается.

Мощность шпинделя тут тоже будет немаловажной, если это какой-нибудь марафон, то "встанет"
просто под нагрузкой в какой-то момент (довольно быстро)

Шпиндель нормальный - 300Вт.

[SVP]

Может кто всё же сжалится и поделится опытом?

Чтобы ворочаться в гробу потом ?
Чужой опыт быссмысленен. Параметры зависят от станка, воска, техпроцесса.
Потусуйтесь у ювелиров, народ частенько пишет свои режимы. (для вас они чужие).

Производитель фрез (если речь о битбитсе). Вообще это больше к производителю вопрос "на что они рассчитаны".
Про арткам ничего не знаю. Установки по умолчанию всегда проверяю.

[elephant007]

Подглядел у ювилиров такую фишку. При обработке воска льется мыльная вода из шприца помаленьку, вроде как в ванне резка. То, что эта вода выносит, собирается в памперс. Станку чисто и сухо.

[micgelly]

Это просто замечательно, но вопрос был про режим резки и части заглубления по Z

[megagad]

вопрос был про режим резки и части заглубления по Z

Тут "юфелиров" мало - по большей части хоббийщики-рекламщики-металюги(даже грибоводы есть ). У ювелиров своя "атмосфера", своё "писькомеряние", ну и свой отдельный форум(Ж-портал - думаю вы про него слышали?). Поиск там по форуму даст больше ответов чем тут.
По сути - любую фрезу можно "посчитать" на бумажке, исходя из известных оборотов, минимальной/максимальной подачи на зуб и требуемой скорости резания. Подачу на зуб пишут в каталогах производителя фрезы. Равно как и скорость резания материала(хотя обычно эту циферь берут у производителя материала - он-то лучше знает что бадяжит). Обороты, в принципе получаются усреднённые, но близкие к истине.
И да - считать конус сложней, ибо кончик работает на низких скоростях резания(не режет материал ,а "гладит"), а вот край уже может и превышать оные.

[micgelly]

На ювелирном форуме ответили "Я режу 10-0.127мм шурупом, на глубину 10мм свободно, со скоростью 780мм\мин с оборотами 350об\с". Я в шоке...

[megagad]

Я режу 10-0.127мм шурупом, на глубину 10мм свободно, со скоростью 780мм\мин с оборотами 350об\с". Я в шоке...

И что вас шокировало? Нормальный режим для шурупа. В обычных единицах - это будет 21000об/мин. И уже под них собственно подача. Плюс, скорее всего пилят с подачей СОЖ - на таких оборотах без СОЖ будет плавить 100%
Насухо пилят при 10000-12000 и подачах 4-5мм/с(250-300мм/мин).
Но опять-же зависит от воска - есть твёрдые виды,которые пилят быстро и на больших оборотах, есть мягкие, которые пилят медленней обороты соответственно пониже.
К слову о заложенных в арткам режимах - они там чисто от балды. Совсем-совсем.

[igor44]

Поделитесь опытом на этот счет. Уж больно не охота методом тыка экспериментировать. Дороговато...

Я для себя сразу решил, что буду пользоваться черновой фрезеровкой. Основной материал снимаю цилиндрическими фрезами 1.0, 1.5, 2.0 мм
оставляю от 0.5 до 2.0 мм слой воска. После этого спокойно режу конической фрезой. Обороты 15000-17000, подача 300-600. Без СОЖ.
Хотя точно знаю, многие режут без черновой, загоняя "шуруп" на половину длинны и более. Тут главное мощность шпинделя.

[micgelly]

Сегодня целый день экспериментировал. Вот какие получились результаты.
1. Делать сразу чистовой проход не имеет смысла. Результирующее время обработки меняется не существенно, а вот риск запороть фрезу повышается.

Попутно можете меня поздравить. Я запорол битсовский шестиградусный шуруп. Правда на сильно. Отломал нос. Теперь он с пятном 0.3 40$ записано в убытки...

2. При большом заглублении нужно СОЖ, что приводит к конкретному свинству в округе. Также СОЖ сразу отметает возможность использования вытяжки.

3. При черновой резке есть возможность в определенных случаях исправить косяк с позиционированием.

[megagad]

Попутно можете меня поздравить. Я запорол битсовский шестиградусный шуруп. Правда на сильно. Отломал нос. Теперь он с пятном 0.3 40$ записано в убытки...

Лучше тренироваться на "кошках" - китайских спиральных граверах - они раз в пять дешевле при примерно такой-же "хрупкости".

[micgelly]

А вот такой кто-нибудь работал?
http://bitsbits.com/index.php?main_page ... cts_id=322

[igor44]

А вот такой кто-нибудь работал?
http://bitsbits.com/index.php?main_page ... cts_id=322

Я пробовал такую.
Режет нормально, но стружки от неё остаётся много.

[micgelly]

Имеется ввиду что много стружки в итоге налипает на модель?

[igor44]

Имеется ввиду что много стружки в итоге налипает на модель?

Да, именно это. После "шурупа" на много меньше.

[micgelly]

Можно кого нибудь попросить сделать мне почетную медаль "Кривые руки" и памятный знак "Раздолбай 2015". Вчера убил один битбитсовский шуруп, а сегодня второй и последний. Убил одним и тем же способом. Mach3 при старте "Run from here" вместо того чтобы позиционировать сначала по X а затем опускаться по Z, едет по наклонной до плоскости старта а потом снося всё по дороге ползет по X до точки старта. Какой идиот такой алгоритм запрограммировал? Подскажите как отучить его от попыток оставить моих детей голодными? Есть такая настройка?

[SVP]

А два - не количество.
Штук 10 надо начинающему обычно...

[Serg]

Какой идиот такой алгоритм запрограммировал? Подскажите как отучить его от попыток оставить моих детей голодными? Есть такая настройка?

Чуваки, придумавшие G-код. Mach просто выполняет требования стандарта - по команде G1 ехать из текущего положения в заданную точку одновременно и равномерно всеми осями.
Отучать надо не Mach, а приучать оператора предварительно правильно позиционировать инструмент перед подобными операциями.

[micgelly]

То есть программного решения нет? Я правильно понял?