Чем-как лучше кроить 8-10мм люминь ?
-
- Мастер
- Сообщения: 6135
- Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
- Репутация: 884
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Чем-как лучше кроить 8-10мм люминь ?
Есть лист, Д16Т - 10мм.
Надо по контуру нарезать деталей. Разной формы, но в основном многоугольники итп, скругление D3 подойдет.
Думаю "як лучше". Лазер итп не подходит, т.к. не набегаешься.
Пока пробовал только 3мм фрезой, якобы по люминю (по виду смахивает, 3 зуба, угол итп).
Нужно было вырезать приблизительно 100х100 квадрат, сгенерил "квадратную спираль" с заглублением в 0.3.
Порядка 30000 оборотов, подачу пробовал в широков диапазне 500-3000, результат одинаковый.
Две проблемы
1. Ревет как бегемот зарраза... визжит даже скорее, но тут похоже виновато крепление шпинделя
(относительно остального на соплях довольно-таки сделано, временное решение - переделаю)
2. Судя по всему забивается стружкой и край получается не ровный, причем там, где край был свободный (с краю заготовки попал)
и результат хороший, даже отличный. Там где "канава" - все какое-то кривое, такое ощущение что припресовывается стружка.
Пробовал лить спирт, ВД40, какой-то промышленный сож на воде... результат в процессе не меняется, на торцах не видно, чтобы
что-то изменилось и на результате. Воздуха нету, пробовал дуть клизмой звуки не меняются.
Вот пытаюсь сообразить - это проблемы с фрезой, шпинделем, недостаточной жесткостью станка, или головой ?
Или может не надо было спираль, но места для захода "не вагон".
Надо сказать, что в эксперимент был довольно жесткий, вылет фрезы был миллиметров 20, возможно будь он 11 было бы получше...
Кто сколько, чем и как резал в подобных режимах ? По контуру из листа.
Надо по контуру нарезать деталей. Разной формы, но в основном многоугольники итп, скругление D3 подойдет.
Думаю "як лучше". Лазер итп не подходит, т.к. не набегаешься.
Пока пробовал только 3мм фрезой, якобы по люминю (по виду смахивает, 3 зуба, угол итп).
Нужно было вырезать приблизительно 100х100 квадрат, сгенерил "квадратную спираль" с заглублением в 0.3.
Порядка 30000 оборотов, подачу пробовал в широков диапазне 500-3000, результат одинаковый.
Две проблемы
1. Ревет как бегемот зарраза... визжит даже скорее, но тут похоже виновато крепление шпинделя
(относительно остального на соплях довольно-таки сделано, временное решение - переделаю)
2. Судя по всему забивается стружкой и край получается не ровный, причем там, где край был свободный (с краю заготовки попал)
и результат хороший, даже отличный. Там где "канава" - все какое-то кривое, такое ощущение что припресовывается стружка.
Пробовал лить спирт, ВД40, какой-то промышленный сож на воде... результат в процессе не меняется, на торцах не видно, чтобы
что-то изменилось и на результате. Воздуха нету, пробовал дуть клизмой звуки не меняются.
Вот пытаюсь сообразить - это проблемы с фрезой, шпинделем, недостаточной жесткостью станка, или головой ?
Или может не надо было спираль, но места для захода "не вагон".
Надо сказать, что в эксперимент был довольно жесткий, вылет фрезы был миллиметров 20, возможно будь он 11 было бы получше...
Кто сколько, чем и как резал в подобных режимах ? По контуру из листа.
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5182
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Чем-как лучше кроить 8-10мм люминь ?
Т.е. делается прорезь шириной, равной диаметру фрезы? В этом случае ничего не поможет кроме фрез с заточкой под алюминий (более пологая спираль).
Вот для примера обычная заточка:
и для алюминия:
Вот для примера обычная заточка:
и для алюминия:
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
- Leonid Vs
- Мастер
- Сообщения: 1642
- Зарегистрирован: 28 сен 2014, 20:24
- Репутация: 469
- Настоящее имя: Леонид Владимирович Васильев
- Откуда: г. Москва
- Контактная информация:
Re: Чем-как лучше кроить 8-10мм люминь ?
Сергей!
Это на холостом, или при съёме 0,3мм??SVP писал(а):1. Ревет как бегемот зарраза... визжит даже скорее, но тут похоже виновато крепление шпинделя
-
- Мастер
- Сообщения: 6135
- Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
- Репутация: 884
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Чем-как лучше кроить 8-10мм люминь ?
Да, при обработке по контуру другого способа не знаю.UAVpilot писал(а):Т.е. делается прорезь шириной, равной диаметру фрезы? В этом случае ничего не поможет кроме фрез с заточкой под алюминий (более пологая спираль).
Фреза вроде с такой заточкой как на фото. (позиционируется как по алюминию).
Честно говоря существенной разницы между ней и обычной двузубой я как-то не
прочуствовал, возможно стоит попробовать от другого производителя.
"Промышленное-то" решение какое ?
Неужели выбирать с припуском и проходить еще раз вчистовую ?
Жесткость крепления шпинделя "оценена на глаз". С этой деталью было много гемора,
в результате заказал новую со стороны, но пока так и не получил. Пока стоит старая.
Вопрос тут скорее к вибрациям. Щупая во время резки корпус шпинделя я её чую,
а щупая колонну Z нет.
-
- Мастер
- Сообщения: 6135
- Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
- Репутация: 884
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Чем-как лучше кроить 8-10мм люминь ?
Разглядел их еще раз, по виду похожи, есть от двух разных производителей. (пробовал однго)
Обе 3х зубые, примерно градусов 45 спираль, непонятно как точнее измерить.
Посмотрел обычную... она отличается, но не кардинально... понял что к вечеру тупею, и наверное смотрю куда-то не туда...
С покрытием-без покрытия принципиально ?
Обе 3х зубые, примерно градусов 45 спираль, непонятно как точнее измерить.
Посмотрел обычную... она отличается, но не кардинально... понял что к вечеру тупею, и наверное смотрю куда-то не туда...
С покрытием-без покрытия принципиально ?
-
- Мастер
- Сообщения: 8408
- Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
- Репутация: 3628
- Откуда: Красногорск
- Контактная информация:
Re: Чем-как лучше кроить 8-10мм люминь ?
Без чистовой качество будет похуже
а что так напрягает сделать чистовые проходы?
а что так напрягает сделать чистовые проходы?
-
- Мастер
- Сообщения: 6135
- Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
- Репутация: 884
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Чем-как лучше кроить 8-10мм люминь ?
С фиксацией больше проблем итд итп.nik1 писал(а):Без чистовой качество будет похуже
а что так напрягает сделать чистовые проходы?
Похуже - это не то слово. Результат категрически неприемлим. Т.е. нет, мне конечно и такое иногда приносят,
но мой внутренний ОТК может это всё только браком назвать. Даже для неответственных мест.
Пытаюсь понять как это делают "по уму". И в связи с чем без черновых такая "кака" ?
Действительно проблема в отходе стружки ? Или в гнутие и биениях фрезы об материал ?
Припуск для черновых какой оставлять ?
Оставишь маленький, и стружка не будет выходить всё равно.
Оставишь большой, и будет гнуть как на чистовых.
Поэтому и хочется понять чего-нибудь...
Экспериментировать тоже буду, но уже завтра-послезавтра.
ЗЫ. Может фигня в том, что надо 5мм фрезу взять ? Для нее к сожалению цанг нет попробовать, да и толстовато как по мне,
в стружку больше чем в детали уйдет.
- megagad
- Почётный участник
- Сообщения: 3207
- Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
- Репутация: 712
- Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
- Контактная информация:
Re: Чем-как лучше кроить 8-10мм люминь ?
"Ревёт" - значит вибрирует, а если вибрирует - значит малая жёсткость станка.
Например ZCC-CT для своих фрез 3мм даёт такие параметры: обороты 26500, подача 1800мм/мин. НО - добавляют, что если пилится "слот" - подачу нужно ставить 70% от рекомендованной(итого в районе 1250-1300мм/мин).
И да - когда фреза в пазе - на "мягком" станке её колбасит неподетски. Выход может быть в "трохоидальной" обработки паза более мелкой фрезой с заходом с края листа. Но для мелкой фрезы нужны бОльшие обороты.
Например ZCC-CT для своих фрез 3мм даёт такие параметры: обороты 26500, подача 1800мм/мин. НО - добавляют, что если пилится "слот" - подачу нужно ставить 70% от рекомендованной(итого в районе 1250-1300мм/мин).
И да - когда фреза в пазе - на "мягком" станке её колбасит неподетски. Выход может быть в "трохоидальной" обработки паза более мелкой фрезой с заходом с края листа. Но для мелкой фрезы нужны бОльшие обороты.
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
-
- Опытный
- Сообщения: 161
- Зарегистрирован: 02 апр 2014, 22:18
- Репутация: 40
- Контактная информация:
Re: Чем-как лучше кроить 8-10мм люминь ?
Может покажете фото станка и результата?SVP писал(а):Похуже - это не то слово. Результат категрически неприемлим. Т.е. нет, мне конечно и такое иногда приносят,
но мой внутренний ОТК может это всё только браком назвать. Даже для неответственных мест.
Пытаюсь понять как это делают "по уму". И в связи с чем без черновых такая "кака" ?
Действительно проблема в отходе стружки ? Или в гнутие и биениях фрезы об материал ?
Если станок достаточно жесткий, то проблема в отводе стружки и налипании ее на фрезу.
Алюминий/дюраль кроил однозаходной фрезой 1/8 с СОЖ, с чистовым проходом (0.04 мм, на всю глубину). Качество поверхности приемлемое.
- megagad
- Почётный участник
- Сообщения: 3207
- Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
- Репутация: 712
- Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
- Контактная информация:
Re: Чем-как лучше кроить 8-10мм люминь ?
К слову - забыл ещё один метод - "плунжерное фрезерование": фреза делает много-много ходов "вверх/вниз", выгрызаю близкую по форме деталь, потом края можно пройти в обычном режиме - это будет намного легче для фрезы, срезая только "гребни" от такого "засверливания". Как вариант - его можно провести и ТС сверлом, с последующим выпиливанием детали обычной фрезой. Главное чтоб шпиндель был приспособлен для восприятия осевых нагрузок.
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
-
- Мастер
- Сообщения: 8408
- Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
- Репутация: 3628
- Откуда: Красногорск
- Контактная информация:
Re: Чем-как лучше кроить 8-10мм люминь ?
Вроде для плунжерного идут спец фрезы или нет?
Попробуй делать проход черновой , следом чистовой и так до низу
Если жесткости мало , ( станок или плохо зажата заготовка),то наверное надо снимать по немногу за проход в глубину
и делать смещение на чистовую пару десяток
тогда при расколбасе фрезы на черновой не будет цеплять за чистый ранее пройденый край
Попробуй делать проход черновой , следом чистовой и так до низу
Если жесткости мало , ( станок или плохо зажата заготовка),то наверное надо снимать по немногу за проход в глубину
и делать смещение на чистовую пару десяток
тогда при расколбасе фрезы на черновой не будет цеплять за чистый ранее пройденый край
-
- Мастер
- Сообщения: 6135
- Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
- Репутация: 884
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Чем-как лучше кроить 8-10мм люминь ?
Фотки к сожалению, сейчас нечем сделать.
(350+ кг полимербетона и железия).
Для отхода стружки должно быть достаточно и +0.5мм дать ?
Насколько шире при трохоидальном фрезеровании должна быть ширина паза, чем ширина фрезы ?
Какие типовые значения вообще ? (в солидкаме по умолчанию явно какие-то "от балды")
Плунжерное пока применить не удастся, нет сверлильного шпинделя.
Да и по мне, так черезчур это уже.
Оставить припуск несколько соток и пройти за один раз на всю глубину можно попробовать.
Да - это вполне реальная причина, причем устранимая переделкой крепления шпинделя, всё остальное сомнений особо не вызывает.megagad писал(а):"Ревёт" - значит вибрирует, а если вибрирует - значит малая жёсткость станка.
(350+ кг полимербетона и железия).
Вот тут интересный впрос. С трохоидальной опыта нету, можете подсказать хоть какие-то режимы ?megagad писал(а): Выход может быть в "трохоидальной" обработки паза более мелкой фрезой с заходом с края листа. Но для мелкой фрезы нужны бОльшие обороты.
Для отхода стружки должно быть достаточно и +0.5мм дать ?
Насколько шире при трохоидальном фрезеровании должна быть ширина паза, чем ширина фрезы ?
Какие типовые значения вообще ? (в солидкаме по умолчанию явно какие-то "от балды")
Плунжерное пока применить не удастся, нет сверлильного шпинделя.
Да и по мне, так черезчур это уже.
Оставить припуск несколько соток и пройти за один раз на всю глубину можно попробовать.
- megagad
- Почётный участник
- Сообщения: 3207
- Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
- Репутация: 712
- Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
- Контактная информация:
Re: Чем-как лучше кроить 8-10мм люминь ?
С этим тоже пока что на "вы". Но обычно пишут для "мелких" фрез до 50% диаметра, для крупных 10-15%SVP писал(а):С трохоидальной опыта нету, можете подсказать хоть какие-то режимы ?
По режиму реза - так-же как для "лицевого фрезерования" - шаг заглубления не более 10% диаметра, глубина(высота) не более полутора диаметров.
В таких программах "от балды" ничего не бываетSVP писал(а):в солидкаме по умолчанию явно какие-то "от балды"
На больших диаметрах да, для средних и малых - те-же торцевые фрезы. У нас их называли "шпоночные" - возможность без проблем резать как торцом, так и боком.nik1 писал(а):Вроде для плунжерного идут спец фрезы или нет?
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
-
- Мастер
- Сообщения: 6135
- Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
- Репутация: 884
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Чем-как лучше кроить 8-10мм люминь ?
Не режут они толком торцом как правило.megagad писал(а): На больших диаметрах да, для средних и малых - те-же торцевые фрезы. У нас их называли "шпоночные" - возможность без проблем резать как торцом, так и боком.
Все что видел вертикально внедряются в материал довольно фигово.
В том числе подтверждено разглядыванием в микроскоп результатов
Эксперименты с корпусом айфона, "раздолбленная дырка" - место где производилось заглубление.
Звук при этом мягко говоря нездоровый. (именно при опускании вниз, при прохождении канавки нет
вообще никаких проблем, тут пилилось по нескольку соток за проход_.