Как-бы первый проход генерить "поумнее" ?

[SVP]

Нормального подраздела не нашел, пишу сюды.

Проблема следующая: при фрезеровке кармана в первом проходе имею кучу скрипа-визга из под фрезы, страшно аж жуть.
Вероятно стружка залипает.
В дальнейшем, когда фреза режет не на всю ширину - все ок.
Соответственно хочется как-то упростить первый проход.
Не соображу как.

Если в солидкаме генерировать с trochoidal, то она "выбирает" как-бы боковой частью по чуть-чуть,
но делает так на всю площадь кармана, что приводит к удлиннению траектории раз в 100.
Возможно надо поиграться с настройками, пока не разобрался. Обкатывать на станке не пробовал пока.

Рыть посередине канаву с микроскопическим вертикальным съемом тоже на мой взгляд не вариант.

Есть ли какие-нибудь "промышленные" варианты, как решать эту проблему ?
Начинать снаружи не вариант, попадаются карманы со стенками со всех сторон.

Пока единственное что в голову приходит - обрабатывать вдоль короткой стороны, тогда этот отрезок
будет минимальной длины. Но как-то это всё-равно... через одно место.
Да и короткие стороны не всегда такие уж короткие.

[nik1]

Если места хватает , то можно зайти по спирали

[SVP]

Что-то я или неверно готовлю... или она доходит до нужной глубины (я правда зиг-заг использовал) и тут всё ок, а потом она делает первый проход кармана - и опять неОК.
Проблема как первую канавку проковырять... зайти удается нормально.

[mikehv]

у меня такие проблемы появляются только если обрабатывать вязкий материал. Помогает капля керосина.
Если пилить не пластилин, то такой режим наоборот самый тихий.

[SVP]

Хмм.. самый тихий когда фреза делает "первую канаву" и фактически обработка идет во всю ширину фрезы ?
По мне, так и шум, и нагрузка на фрезу тут всегда максимальна, а хотелось бы как-то уровнять с последующими проходами в 30-70% от ширины фрезы.

Меняб к примеру устроило в два прохода по 50% глубины... но вручную это обеспечивать как-то не тянет, а автоматически непонятно в
каком CAM есть.

[nik1]

Смотри, если карман широкий, то заходим по спирали, типо сверлим отверстие
Дальше фрезеруем карман контурной обработкой

С твоей ситуацией я сталкивался когда делал длинные и узкие карманы
Там да, первый проход идет считай как обработка паза
Можно сильно растянуть заход Зиг заг , но запилы все же будут
Я тоже искал в солиде как задать этот проход за несколько раз , но не на шел
В общем делал сперва отдельный проход , а потом тока карман , согласен это через одно место
Видимо надо рыть , должно быть что то

[ukr-sasha]

Сверлиться отверстие чуть больше диаметра фрезы и потом заходы делаются из него.

[nik1]

Саш, это прокатывает если карман примерно равнозначный по габаритам
А если карман длинный и узкий, то первый проход идет с выборкой по всему диаметру фрезы

[ukr-sasha]

А если карман длинный и узкий, то первый проход идет с выборкой по всему диаметру фрезы

Не важно. Фреза заходит в отверстие и начинает концентрические проходы на пол своего диаметра или сколько нужно.
В цифрах бы параметры.
А вообще, мне кажется, что вопрос лежит в плоскости жесткости станка или режимов.
Для выборки использовать фрезу "кукуруза". Значительно уменьшаются силы резания.

[nik1]

Я такими пользуюсь, но обработка паза у меня с ними пошла плохо, залипают
Карман был такой, длина 150 мм , ширина 25 мм
исправил ширину

[mikehv]

Хмм.. самый тихий когда фреза делает "первую канаву" и фактически обработка идет во всю ширину фрезы ?

Да, так получается. Хотя у меня шпиндель низкооборотистый и обработка больше силовая. На 676 фрезере все так же. Я в основном стараюсь вырезать детали по контуру из целого листа без предварительного раскроя. По контуру режу обычной концевой 4-х перой фрезой 10 мм вылет из патрона 65мм с шагом по Z 3 мм. Без проблем режется до глубины 60 мм. Только стружку под конец приходится чистить часто.
А вибрации проявляются только при обработке мягкого материала, когда налипает стружка. Также помогает уменьшение оборотов. Но в основном работаю с Д16Т. С ним проблем нет.

[SVP]

С твоей ситуацией я сталкивался когда делал длинные и узкие карманы
Там да, первый проход идет считай как обработка паза
Можно сильно растянуть заход Зиг заг , но запилы все же будут
Я тоже искал в солиде как задать этот проход за несколько раз , но не на шел
В общем делал сперва отдельный проход , а потом тока карман , согласен это через одно место
Видимо надо рыть , должно быть что то

Да, проблема именно такая. С заходом проблемы нету вообще, солидкам какие хошь делает,
последний раз был зиг-заг.

А если карман длинный и узкий, то первый проход идет с выборкой по всему диаметру фрезы

Не важно. Фреза заходит в отверстие и начинает концентрические проходы на пол своего диаметра или сколько нужно.
В цифрах бы параметры.

Т.е. речь о трохоидальном перемещении ?
Какие должны быть параметры для фрезы 3мм.
(глубина сейчас 0.3, скорость шпинделя 30.000-40, подачу могу любую дать)
Карман скажем 8мм в ширину 100мм в длину, 15 мм в глубину.
Д16Т.

А вообще, мне кажется, что вопрос лежит в плоскости жесткости станка или режимов.
Для выборки использовать фрезу "кукуруза". Значительно уменьшаются силы резания.

12z3.jpg

Конечно можно победить проблему уменьшив в 2-3 раза режимы.
По 0.1 скобля к примеру.
Но... в основном всё-таки ведь не первый проход идет, и тратить +200% времени
не хочется, хочется +30% на первый проход, а дальше "быстро".
Дальше с шагом в 2мм (т.е. на 66% фрезы) всё тихо-спокойно.

Это правда может еще с самой фрезой связано, тут купил каких-то МТ по случаю, на чипмейкере
московский перепродаван рассказывал, что германия. 3 зуба, вроде спираль как под алюминий.
Но явно перемаркированный китай, фрезы красивые, а упаковку делать так и не научились.

[nik1]

Я кстати фрезы у него же беру, хорошо пилькают и цена дешевая
Для пазов самое лучшее что пробовал это яповские с Длс покрытием, но ценник по новому курсу

[SVP]

Я кстати фрезы у него же беру, хорошо пилькают и цена дешевая

Честно говоря разницы с двузубыми обычными не ощутил.
А эээ... враньё напрягает само по себе, брал на пробу, вряд ли еще буду.
Былоб честно сказано: тайвань, брал бы.

+ к этому имею знакомого, который купил пластин, с его слов митсубиси были очень
разными по результату, т.е. "первые 4 сели за 10 минут, пятой пилил час".
Я в такие "японские" пластины не верю.

Для пазов самое лучшее что пробовал это яповские с Длс покрытием, но ценник по новому курсу

С покрытиями не пробовал... но очевидна проблема со стружкой, т.е. должно помогать.

Чё делать-то ?

Я все чаще всё больше пилю, с эксклюзивом эти вопросы не стояли.
А сейчас начал задумываться, вот что выходит, я при ЛЮБОМ врезании во всю ширину
(а это любой карман) вынужден ставить параметры, чтобы обеспечить это первое врезание.
В то время, как они могли бы быть в разы больше-быстрее... и эти же параметры у меня
для выборки всего остального кармана. И чем карман больше, тем больше времени-инструмента
тратится абсолютно впустую.

[ukr-sasha]

Чистовыми фрезами выбирать "мясо" не правильно.
Вот я снял видео, как мы режем кукурузой. Режем на всю ширину фрезы. Ничего не пищит. Стружка тонкими косичками. Правда это пластик, но смысл не меняется. Алюминий тоже пилим.
http://youtu.be/80zEZNyauAU?list=UUZuV0 ... 8pfWXCr4Jg
Снимаете черновой фрезой с припуском 0,1-0,2мм.
А потом доработку чистовой.

[SVP]

Я верно понял, что после кукурузы поверхность хуже, зато она гораздо лучше режет ?

У меня пока специфика такова, что в основном мелочь, и в принципе я готов обрабатывать одной фрезой,
автосменщика нету. Но зарраза такая с "первым проходом" реально головняк.

Надо сказать, что у вас случай "попроще", мне по причине узости и глубины пазов приходится
"выпускать" 3мм фрезу почти на 20мм. Т.е. это порядка 6-7 диаметров.

Можно про видео подробнее о режимах, что за шпиндель ?

[ukr-sasha]

Я верно понял, что после кукурузы поверхность хуже, зато она гораздо лучше режет ?

Верно.

Надо сказать, что у вас случай "попроще", мне по причине узости и глубины пазов приходится
"выпускать" 3мм фрезу почти на 20мм. Т.е. это порядка 6-7 диаметров.

Тем более нужно делать черновую и чистовую обработку.

Можно про видео подробнее о режимах, что за шпиндель ?

На видео фреза диаметром 10мм, 3 зуба, заглубление 15мм, обороты 3500, подача 400мм/мин.

[SVP]

Надо сказать, что у вас случай "попроще", мне по причине узости и глубины пазов приходится
"выпускать" 3мм фрезу почти на 20мм. Т.е. это порядка 6-7 диаметров.

Тем более нужно делать черновую и чистовую обработку.

Да не очевидно чем делать черновую, больший диаметр может и не пролезет...
Мысль понятная - попробовать кукурузу под черновую, попробую после празников, вроде бы было неск. штук.

Но изначальная проблема "как-бы осталась", надо всё-таки как-то научиться "разгоняться" после первого
прохода в кармане.