Какие фрезы использовать для обработки сталей 45 и 40Х?
-
- Новичок
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 01 окт 2013, 12:55
- Репутация: 0
- Контактная информация:
Какие фрезы использовать для обработки сталей 45 и 40Х?
Добрый, день.
Станок WMD25V с ШВП и шаговыми двигателями.
http://www.rustan.ru/t_714_wmd25v.htm
Опыта месяца 3, вообще в фрезеровальном деле.
Последний месяц, перешёл с алюминия и дюрали, на стали 45 и 40Х и теперь видимо на них только и буду работать.
До этого момента работал с фрезами Р18, для черновой обработки плит 180мм на 156мм, глубина от 10 до 40мм. Как выяснилось P18 не очень для такой обработки, хотя если делать медленные подачи, то ползет.
Сейчас поставил на черновую обработку 8мм 4 зуба ВК8 (проход пол фрезы, на глубину 0,5мм, подача 66 по XY по Z33, обороты 450), посмотрим выживет ли после 12 часов.
Но меня не оставляет мысль, что я грызу не теми фрезами, какие посоветуете?
Станок и деталь не вибрирует, а вот нага с блоком управления двигателя, сильно вибрирует.
Станок WMD25V с ШВП и шаговыми двигателями.
http://www.rustan.ru/t_714_wmd25v.htm
Опыта месяца 3, вообще в фрезеровальном деле.
Последний месяц, перешёл с алюминия и дюрали, на стали 45 и 40Х и теперь видимо на них только и буду работать.
До этого момента работал с фрезами Р18, для черновой обработки плит 180мм на 156мм, глубина от 10 до 40мм. Как выяснилось P18 не очень для такой обработки, хотя если делать медленные подачи, то ползет.
Сейчас поставил на черновую обработку 8мм 4 зуба ВК8 (проход пол фрезы, на глубину 0,5мм, подача 66 по XY по Z33, обороты 450), посмотрим выживет ли после 12 часов.
Но меня не оставляет мысль, что я грызу не теми фрезами, какие посоветуете?
Станок и деталь не вибрирует, а вот нага с блоком управления двигателя, сильно вибрирует.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Какие фрезы использовать для обработки сталей 45 и 40Х?
Или режимы не теtp-o-vin писал(а):Но меня не оставляет мысль, что я грызу не теми фрезами, какие посоветуете?
СОЖ используется?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Новичок
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 01 окт 2013, 12:55
- Репутация: 0
- Контактная информация:
Re: Какие фрезы использовать для обработки сталей 45 и 40Х?
Инет на работе обрывается.
Да СОЖ используется всегда.
Возможно режимы, буду подбирать.
Хотелось бы достичь подачи 100мм с глубиной 1мм, на половину фрезы.
Или такие режимы, для моего станка, это мои наивные мечты?
Да СОЖ используется всегда.
Возможно режимы, буду подбирать.
Хотелось бы достичь подачи 100мм с глубиной 1мм, на половину фрезы.
Или такие режимы, для моего станка, это мои наивные мечты?
-
- Новичок
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 01 окт 2013, 12:55
- Репутация: 0
- Контактная информация:
Re: Какие фрезы использовать для обработки сталей 45 и 40Х?
Но подбор режимом уже не сегодня, стоит деталь и до завтрашней ночи будет работать.
Пока 4мм прошел, вроде ВК8 живая. Еще 10-12 часов, этой фрезой.
Пока 4мм прошел, вроде ВК8 живая. Еще 10-12 часов, этой фрезой.
-
- Почётный участник
- Сообщения: 1516
- Зарегистрирован: 10 авг 2011, 17:40
- Репутация: 802
- Откуда: Japan
- Контактная информация:
Re: Какие фрезы использовать для обработки сталей 45 и 40Х?
на половину фрезы обычно никто не работает, обычно производители рекомендуют ~0,3 от диаметра.tp-o-vin писал(а):Инет на работе обрывается.
Да СОЖ используется всегда.
Возможно режимы, буду подбирать.
Хотелось бы достичь подачи 100мм с глубиной 1мм, на половину фрезы.
Или такие режимы, для моего станка, это мои наивные мечты?
-
- Новичок
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 01 окт 2013, 12:55
- Репутация: 0
- Контактная информация:
Re: Какие фрезы использовать для обработки сталей 45 и 40Х?
Спасибо, возьму на заметку в новых плитах, эту боюсь остановить.evgenyjp писал(а):на половину фрезы обычно никто не работает, обычно производители рекомендуют ~0,3 от диаметра
Соответственно, можно будет увеличить подачу.
Может есть какие-то специальные фрезы, для такой обдирки?
Пусть они будут в разы дороже.
Но продавались в Москве.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Какие фрезы использовать для обработки сталей 45 и 40Х?
кукуруза называетсяtp-o-vin писал(а):Может есть какие-то специальные фрезы, для такой обдирки?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Новичок
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 01 окт 2013, 12:55
- Репутация: 0
- Контактная информация:
Re: Какие фрезы использовать для обработки сталей 45 и 40Х?
Спасибо aftaev.
Похожу я ползу в правильном направлении, увидел, что фрезы обдирочные выглядят, как вы и сказали, как кукуруза.
http://www.sovis.ru/catalog/rej/frezado ... hsse/4452/
Эта?
Похожу я ползу в правильном направлении, увидел, что фрезы обдирочные выглядят, как вы и сказали, как кукуруза.
http://www.sovis.ru/catalog/rej/frezado ... hsse/4452/
Эта?
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Какие фрезы использовать для обработки сталей 45 и 40Х?
да она
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Новичок
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 01 окт 2013, 12:55
- Репутация: 0
- Контактная информация:
Re: Какие фрезы использовать для обработки сталей 45 и 40Х?
Большое спасибо aftaev.
Через неделю надеюсь будет возможность заказать, сам из РБ.
Куплю этих и буду смотреть других фирм на пробы, 2-3 фирмы, чтобы было с чем сравнить.
Моя ВК8 уже 8,5мм съела, но боюсь, что нога с блоком управления двигателя отвалится раньше .
Сильно вибрирует, хотя сам станок и деталь, в норме.
Через неделю надеюсь будет возможность заказать, сам из РБ.
Куплю этих и буду смотреть других фирм на пробы, 2-3 фирмы, чтобы было с чем сравнить.
Моя ВК8 уже 8,5мм съела, но боюсь, что нога с блоком управления двигателя отвалится раньше .
Сильно вибрирует, хотя сам станок и деталь, в норме.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Какие фрезы использовать для обработки сталей 45 и 40Х?
Посмотри видео
https://www.youtube.com/watch?v=f_X3f2YDPZY
https://www.youtube.com/watch?v=4CoSs_j__f0
https://www.youtube.com/watch?v=i-Q2EFu-EFs
https://www.youtube.com/watch?v=K7G-8tmYzyo
https://www.youtube.com/watch?v=f_X3f2YDPZY
https://www.youtube.com/watch?v=4CoSs_j__f0
https://www.youtube.com/watch?v=i-Q2EFu-EFs
https://www.youtube.com/watch?v=K7G-8tmYzyo
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Новичок
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 01 окт 2013, 12:55
- Репутация: 0
- Контактная информация:
Re: Какие фрезы использовать для обработки сталей 45 и 40Х?
Большое спасибо, буду изучать.
На рисунке последнего видео, похоже на катюшу, так ее мой знакомый токарь называет.
Тут интернет не очень, буду смотреть дома.
На рисунке последнего видео, похоже на катюшу, так ее мой знакомый токарь называет.
Тут интернет не очень, буду смотреть дома.
-
- Новичок
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 01 окт 2013, 12:55
- Репутация: 0
- Контактная информация:
Re: Какие фрезы использовать для обработки сталей 45 и 40Х?
Очень интересно было посмотреть.
Обдирочные похожи на Катюши, их так в народе называют.
Как я понимаю, они идеальны для обдирки больших плоскостей. Видел пару раз в живую на стали 40Х на большом фрезерном.
А чистовая просто супер.
К нам всегда приходят шлифованные в размер, нужно грызть только по глубине, иногда можно в центре пролезть 10мм фрезой, но как правило 8-2мм.
Поэтому такими как на видео не подлезть, но может есть меньше.
Думал уже покупать, импортный инструмент, нескольких известных компаний на пробу.
Но сегодня мне наглядно объяснили, что дело не в инструменте, а в руках людей, которые им пользуются .
Грыз я свою плиту, черновая обработка 8мм 4 зуба ВК8 (проход пол фрезы, на глубину 0,5мм, подача 66 по XY по Z33, обороты 450), затупилась не пройдя и половины. Начал смотреть, что да как. Так сложилось, что приехал знакомый фрезеровщик он работает на микронах.
Мало того, что с технологией у меня беда и все поставлено с ног на голову. Так и моя погоня за супер фрезой, с моим опытом не имеет смысла. Мне еще неделю пережевывать, что он сказал.
Он поставил обычную 8-ку двух перку (наверно по алюминию других 8мм двух перок у меня вроде не было), без маркировки и дал на тот же проход (проход пол фрезы, на глубину 0.5 мм) подачу 180мм по XY и 100мм по Z. Вибрации стало меньше, чем было на ВК8, она есть но в пределах нормы.
Сказав, лишь что она по завершению или в мусорку или на заточку .
Как он сказал, тебе ведь не важно какую убивать фрезу, цена тебя не остановит, что за 5$, что за 100$, дорогие прослужат просто немного дольше.
Мол учись на дешевых, пока не дорастешь. И не пытайся купить супер фрезы, пока не разберешься в технологиях обработки. Поймешь, тогда вложенные деньги в инструмент, не будут на ветер.
На этом мои поиски, можно считать приостановленными.
Надо разбираться в технологиях.
Большое спасибо за ответы aftaev, evgenyjp.
Обдирочные похожи на Катюши, их так в народе называют.
Как я понимаю, они идеальны для обдирки больших плоскостей. Видел пару раз в живую на стали 40Х на большом фрезерном.
А чистовая просто супер.
К нам всегда приходят шлифованные в размер, нужно грызть только по глубине, иногда можно в центре пролезть 10мм фрезой, но как правило 8-2мм.
Поэтому такими как на видео не подлезть, но может есть меньше.
Думал уже покупать, импортный инструмент, нескольких известных компаний на пробу.
Но сегодня мне наглядно объяснили, что дело не в инструменте, а в руках людей, которые им пользуются .
Грыз я свою плиту, черновая обработка 8мм 4 зуба ВК8 (проход пол фрезы, на глубину 0,5мм, подача 66 по XY по Z33, обороты 450), затупилась не пройдя и половины. Начал смотреть, что да как. Так сложилось, что приехал знакомый фрезеровщик он работает на микронах.
Мало того, что с технологией у меня беда и все поставлено с ног на голову. Так и моя погоня за супер фрезой, с моим опытом не имеет смысла. Мне еще неделю пережевывать, что он сказал.
Он поставил обычную 8-ку двух перку (наверно по алюминию других 8мм двух перок у меня вроде не было), без маркировки и дал на тот же проход (проход пол фрезы, на глубину 0.5 мм) подачу 180мм по XY и 100мм по Z. Вибрации стало меньше, чем было на ВК8, она есть но в пределах нормы.
Сказав, лишь что она по завершению или в мусорку или на заточку .
Как он сказал, тебе ведь не важно какую убивать фрезу, цена тебя не остановит, что за 5$, что за 100$, дорогие прослужат просто немного дольше.
Мол учись на дешевых, пока не дорастешь. И не пытайся купить супер фрезы, пока не разберешься в технологиях обработки. Поймешь, тогда вложенные деньги в инструмент, не будут на ветер.
На этом мои поиски, можно считать приостановленными.
Надо разбираться в технологиях.
Большое спасибо за ответы aftaev, evgenyjp.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Какие фрезы использовать для обработки сталей 45 и 40Х?
на 10ммм естьtp-o-vin писал(а):Поэтому такими как на видео не подлезть, но может есть меньше.
обороты шпинделя?tp-o-vin писал(а):Он поставил обычную 8-ку двух перку (наверно по алюминию других 8мм двух перок у меня вроде не было), без маркировки и дал на тот же проход (проход пол фрезы, на глубину 0.5 мм) подачу 180мм по XY и 100мм по Z
подача?
диаметр фрезы?
кол-во зубов?
покупай фрезки за 200$ и учись так http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 0%D1%83%2Atp-o-vin писал(а):Мол учись на дешевых, пока не дорастешь. И не пытайся купить супер фрезы, пока не разберешься в технологиях обработки
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Новичок
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 01 окт 2013, 12:55
- Репутация: 0
- Контактная информация:
Re: Какие фрезы использовать для обработки сталей 45 и 40Х?
Надо будет глянуть, по идее грызть должна как по маслу.aftaev писал(а):на 10ммм есть
1120aftaev писал(а):обороты шпинделя?
По XY 180aftaev писал(а):подача?
По Z100
Проход в глубину 0,5мм, на половину фрезы.
8мм (7,96 если быть точным)aftaev писал(а):диаметр фрезы?
2 зубаaftaev писал(а):кол-во зубов?
Не дошла 2 мм, затупилась.
Поставил такую же, но поменял подачу по XY100 по Z66, обороты 860. Практически без вибрации закончил, фреза осталась почти новой.
Так и думал, в начале, прибыль позволяет.aftaev писал(а):покупай фрезки за 200$
Но так как это семейный бизнес, который перейдет мне, зря деньги не трачу.
Вначале помог создать фирму финансово, теперь помогаю закрывать дырки по мет. обработке.
Сам программист:).
С настоящим железом недавно знаком.
Побег.
-
- Новичок
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 01 окт 2013, 12:55
- Репутация: 0
- Контактная информация:
Re: Какие фрезы использовать для обработки сталей 45 и 40Х?
Как выяснилось, это не фреза по алюминию, а по шпоночная по металу, но какая сталь Р18 или, что, выяснить не удалось.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Какие фрезы использовать для обработки сталей 45 и 40Х?
tp-o-vin писал(а):Не дошла 2 мм, затупилась.
У тебя большая скорость резания вот фреза греется и тупитсяtp-o-vin писал(а):Поставил такую же, но поменял подачу по XY100 по Z66, обороты 860. Практически без вибрации закончил, фреза осталась почти новой.
по моим расчетам получается 600об/мин 120 подача
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Новичок
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 01 окт 2013, 12:55
- Репутация: 0
- Контактная информация:
Re: Какие фрезы использовать для обработки сталей 45 и 40Х?
Извините за паузу, вчера привезли маленький ТПА (литиевая машина), но все равно 2,5 тонны, затягивали и начинали подключать.
Очень интересная табличка, надо будет попробовать эти режимы.
Найти бы время на тесты.
Сейчас иду чистовую, там все гладко, потом еще подложки и плиты толкателей, надо выпустить на этой недели 2 формы.
Надеюсь в выходные будет время протестировать.
Подача указана в метрах с права, немного не обычно.
Для Митсубиси ТС - это как я понял твердый сплав, концевая.
Хотелось бы вас побольше расспросить о режимах резания, данной фрезы, какие обороты?
И какое охлаждение?
Просто я чуть не купил фрез, начал разбираться, а там обороты 3200 и подача 900мм, на каленной стали, ну и охлаждение должно быть не реальное для моего станка.
Мне порекомендовали еще присмотреться к фрезам, производство не знаю, на ней написано
X-Power EM834100 6F EX-Long, не именно этой, а найти компанию которая их выпускает и присмотреть какие надо.
Очень интересная табличка, надо будет попробовать эти режимы.
Найти бы время на тесты.
Сейчас иду чистовую, там все гладко, потом еще подложки и плиты толкателей, надо выпустить на этой недели 2 формы.
Надеюсь в выходные будет время протестировать.
Подача указана в метрах с права, немного не обычно.
Для Митсубиси ТС - это как я понял твердый сплав, концевая.
Хотелось бы вас побольше расспросить о режимах резания, данной фрезы, какие обороты?
И какое охлаждение?
Просто я чуть не купил фрез, начал разбираться, а там обороты 3200 и подача 900мм, на каленной стали, ну и охлаждение должно быть не реальное для моего станка.
Мне порекомендовали еще присмотреться к фрезам, производство не знаю, на ней написано
X-Power EM834100 6F EX-Long, не именно этой, а найти компанию которая их выпускает и присмотреть какие надо.
-
- Новичок
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 01 окт 2013, 12:55
- Репутация: 0
- Контактная информация:
Re: Какие фрезы использовать для обработки сталей 45 и 40Х?
И еще хотелось бы узнать, живучесть фрез Митсубиси ТС.
Затачивать я их не смогу.
Затачивать я их не смогу.
-
- Новичок
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 01 окт 2013, 12:55
- Репутация: 0
- Контактная информация:
Re: Какие фрезы использовать для обработки сталей 45 и 40Х?
Разобрался с фрезой X-Power EM834100, какая-то не известная для меня фирма YG-1 Tool, навряд ли я ее смогу купить, только если просить снабженца на заводе, прикупать и мне таких.