Бюджетная резьбофреза

Аватара пользователя
Kachik
Мастер
Сообщения: 1406
Зарегистрирован: 13 янв 2017, 16:22
Репутация: 308
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Бюджетная резьбофреза

Сообщение Kachik »

Приветствую всех.

Понадобилось сделать несколько пластиковых крышек с внутренней резьбой М30х1,5
Зажать по простому в токарный не получалось, стенки прогибались, а делать оправку и переводить дюраль или пластик не хотелось...

И тут осенило - я же давно хотел попробовать нарезать резьбу на фрезере!

Покопавшись в запасах фрез меня ждало большое разочарование, максимальный шаг резбофрезы из тех, что есть у меня в наличии это 1.0...
Сел курить форум...
В принципе для пластика можно было бы сделать фрезу и из болта, чтоб не портить метчик. Но перспектива полчаса пилить наждаком меня особо не радовала...
решения нет...

Сразу вспомнился анекдот:
Стерилизовал над плитой детскую соску, уронил на плиту.
Набрал в поиске - как отодрать соску...
Забыл зачем зашёл в интернет. :D

Короче, пошёл опять примеряться к токарному и тут осенило - надо токарный резец зажать в цангу фрезера, вот и готовая резьбофреза...
2020-11-01 15.35.19.jpg (3116 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=188205&sid=cd2bf53e4a9488f857eb30f58a834ed1&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1003.97 КБ)</a>
2020-11-01 17.25.25.jpg (3116 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=188206&sid=cd2bf53e4a9488f857eb30f58a834ed1&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.53 МБ)</a>
https://youtu.be/hIfq8hEZ90A
Аватара пользователя
Umnik
Мастер
Сообщения: 2563
Зарегистрирован: 20 июл 2014, 19:32
Репутация: 2152
Настоящее имя: Георгий
Откуда: Калуга
Контактная информация:

Re: Бюджетная резьбофреза

Сообщение Umnik »

СмЕкалка выручает всегда)
Как диаметр мерил?
В каме ж надо диаметр резьбофрезы указывать...
Аватара пользователя
xenon-alien
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4499
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
Репутация: 920
Настоящее имя: Daniel
Откуда: Закарпатская обл. Украина
Контактная информация:

Re: Бюджетная резьбофреза

Сообщение xenon-alien »

Umnik писал(а): Как диаметр мерил?
Можно же про фрезеровать отверстие чуть меньше "резьбофрезы", а потом вставив "резьбофрезу" расточить и померять.
Аватара пользователя
Kachik
Мастер
Сообщения: 1406
Зарегистрирован: 13 янв 2017, 16:22
Репутация: 308
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Бюджетная резьбофреза

Сообщение Kachik »

Стойка с поверочной плитой и индикатор ИЧ. Дальше калькулятор и чертёж в Солиде.
Резьба получилась с первого раза в размер.
2020-11-01 23.11.47.jpg (3073 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=188236&sid=cd2bf53e4a9488f857eb30f58a834ed1&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.8 МБ)</a>
Забыл, ещё чертёжик пластины из каталога взял:
Аннотация 2020-11-01 232739.jpg (3065 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=188237&sid=cd2bf53e4a9488f857eb30f58a834ed1&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (96.17 КБ)</a>
Последний раз редактировалось Kachik 01 ноя 2020, 23:29, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Umnik
Мастер
Сообщения: 2563
Зарегистрирован: 20 июл 2014, 19:32
Репутация: 2152
Настоящее имя: Георгий
Откуда: Калуга
Контактная информация:

Re: Бюджетная резьбофреза

Сообщение Umnik »

Да вариантов хватает в общем то...
Но хочется знать, каким таки воспользовался Сергей
NickoM
Новичок
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 04 сен 2017, 17:21
Репутация: 2
Настоящее имя: Николай
Контактная информация:

Re: Бюджетная резьбофреза

Сообщение NickoM »

давний способ, но есть несколько нюансов
надо понимать что геометрически резьбофреза имеет скорректированный угол профиля, чего нет в расточном токарном.
поэтому надо очень точно понимать пределы использования такого инструмента. По части мелких резьб (как в примере) обычно нет никаких проблем, но при приближении к номинальным шагам будут зарезания профиля. иногда это важно, резьба формально по диаметрам в номинале, но соединение прослаблено
Аватара пользователя
Kachik
Мастер
Сообщения: 1406
Зарегистрирован: 13 янв 2017, 16:22
Репутация: 308
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Бюджетная резьбофреза

Сообщение Kachik »

NickoM писал(а): надо понимать что геометрически резьбофреза имеет скорректированный угол профиля, чего нет в расточном токарном.
В токарном пластинка перпендикулярна заготовке и в фрезерном аналогично. То есть получается резцы на токарном будут резать некорректную резьбу???
или я не смогу нарезать резьбу на токарном, используя резьбофрезу??? :thinking:
NickoM писал(а): но при приближении к номинальным шагам будут зарезания профиля.
Разработчик обычно указывает какой шаг можно резать его инструментом...
NickoM
Новичок
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 04 сен 2017, 17:21
Репутация: 2
Настоящее имя: Николай
Контактная информация:

Re: Бюджетная резьбофреза

Сообщение NickoM »

Kachik писал(а): 07 ноя 2020, 21:14 или я не смогу нарезать резьбу на токарном, используя резьбофрезу??? :thinking:
если использовать резьбофрезу на токарном как неподвижный инструмент, то профиль будет с меньшим углом чем нужно.
Для фрезера.
представьте вместо одной грани фрезы диск с таким профилем и "прислоните" его к детали. резьбофреза режет не только поперечным профилем как резец, но и входящими и выходящими участками. есть такое понятие как угол винтовой линии в резьбе, вот он и "мешает". если он превышает значение заложенное изготовителем, то профиль искажается.
в обычных "мирных" случаях +- сойдет, но вот для многозаходной резьбы почти точно будет сильное искажение.
Аватара пользователя
Kachik
Мастер
Сообщения: 1406
Зарегистрирован: 13 янв 2017, 16:22
Репутация: 308
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Бюджетная резьбофреза

Сообщение Kachik »

NickoM писал(а): если использовать резьбофрезу на токарном как неподвижный инструмент, то профиль будет с меньшим углом чем нужно.
Вот честно, это уже какой-то бред. Какая разница, крутить резец вокруг детали или деталь вокруг резца???

В резцах для нарезания резьбы и в резьбофрезах углами заточки уже заданы все грани с учётом того, что инструмент будет оставлять спиральную канавку. И то, что для разного шага резьбы свой инструмент, это тоже не новость.
2020-11-08 10.30.45.jpg (2804 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=188522&sid=cd2bf53e4a9488f857eb30f58a834ed1&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (246.88 КБ)</a>
Пытался найти чертёж от производителя, но это не изображают, так как само собой разумеющееся...
Вот нашёл другой тип пластин - они явно правые и левые, чтобы соблюсти профиль зуба резьбы.
Аннотация 2020-11-08 103423.jpg (2804 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=188523&sid=cd2bf53e4a9488f857eb30f58a834ed1&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (206.6 КБ)</a>
На картинке видна разная заточка, хотя отдельно это и не показано, т.к. это очевидно.
Yarrr
Мастер
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 17 дек 2015, 19:58
Репутация: 722
Настоящее имя: Ярослав
Контактная информация:

Re: Бюджетная резьбофреза

Сообщение Yarrr »

Kachik писал(а): Какая разница, крутить резец вокруг детали или деталь вокруг резца???
NickoM прав. У тебя же не вращается деталь вокруг резца, а резец вращается, образуя тело вращения по максимальному профилю. И поэтому лучше представляй как такой полученный "грибок" делает резьбу. У тебя же фрезеровка резьбы, а не нарезание с векторным поддержанием шпинделя.
Давать советы может каждый, но мало кто может быть примером своих слов
Аватара пользователя
Kachik
Мастер
Сообщения: 1406
Зарегистрирован: 13 янв 2017, 16:22
Репутация: 308
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Бюджетная резьбофреза

Сообщение Kachik »

Согласен.
Понял, что он имел ввиду, не подумал , что делается несколько оборотов инструмента...
Надо тогда подправить затыловку на пластине.
NickoM
Новичок
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 04 сен 2017, 17:21
Репутация: 2
Настоящее имя: Николай
Контактная информация:

Re: Бюджетная резьбофреза

Сообщение NickoM »

Kachik писал(а): 08 ноя 2020, 10:55
Вот нашёл другой тип пластин - они явно правые и левые, чтобы соблюсти профиль зуба резьбы.

На картинке видна разная заточка, хотя отдельно это и не показано, т.к. это очевидно.
весьма забавно. наличие левых и правых пластин вас не смущает, а в искажение профиля не верите ))
ок, наверняка же знаете что такое задний угол в токарной пластине. вот представьте что вы режете резцом резьбу с таким шагом , что угол резьбы (винтовой линии) больше чем задний угол. Очевидно при этом будет затирание профиля "хвостом" резца, вот и с резьбофрезой такой же эффект.
ЗЫ. затыловка не поможет
Аватара пользователя
vitzin
Мастер
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 27 фев 2020, 14:16
Репутация: 55
Настоящее имя: viktor vizin
Контактная информация:

Re: Бюджетная резьбофреза

Сообщение vitzin »

честно сказать,никогда ещё не заморачивался,дали резец,дали калибер,
до сих пор всё срасталось,может просто везло.
Это нармальная практика,по крайней мере у нас,такарным резцом фрезеровать резьбу,может и резцы
под это уже заточенны,хотя мастер никогда не заморачивается,надо шаг 1 или 2,держы
резец,и вперёд.
Правда один раз надо было сделать для дома,для семьи резьбу на 70 * 1,5
взял такую для М 10 * 1,5

https://media.contorion.de/media/images ... Vf-xxl.jpg

нифига не паличилось,пришлось и диаметер меньше ставить и по зетки смещать,разьба то была,но мало что от
неё осталось
Аватара пользователя
Kachik
Мастер
Сообщения: 1406
Зарегистрирован: 13 янв 2017, 16:22
Репутация: 308
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Бюджетная резьбофреза

Сообщение Kachik »

NickoM писал(а): ЗЫ. затыловка не поможет
Почему не поможет? Вот обточил.
2020-11-08 12.02.34.jpg (2777 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=188524&sid=cd2bf53e4a9488f857eb30f58a834ed1&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (413.77 КБ)</a>
На фотке конечно плохо видно, но форму обозначил линиями... вроде ничего затирать не должно...

П.С. На самом деле влиять если и будет, то на резьбах с шагом меньше 0,5... Резьба сама по себе, по стандартам имеет допуски...
П.П.С. Изначально резал шаг 1,5 резцом рассчитанным на шаг 1. Там и так ничего не затирало. Надо просто учитывать этот момент и брать резцы с меньшим шагом.
NickoM
Новичок
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 04 сен 2017, 17:21
Репутация: 2
Настоящее имя: Николай
Контактная информация:

Re: Бюджетная резьбофреза

Сообщение NickoM »

все зависит от нужной точности, если речь для дома/дачи то конечно сойдет.
а вот если контроль резьбовыми калибрами то нужно учитывать пределы применимости конкретной геометрии
вот пример
геометрия получена протяжкой объема фрезы (это важно) по спирали, всего лишь двойной шаг от номинала (многозаходная резьба)
угол уже больше на 1.5 градуса
поэтому иногда при таком подходе лучше применять пластины от трубной резьбы с 55гр
Вложения
thread-mill.png (2760 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=188525&sid=cd2bf53e4a9488f857eb30f58a834ed1&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (148.51 КБ)</a>
Ответить

Вернуться в «Инструмент»