Фрезы BAP300R со сменными пластинками. Вопрос по режимам

[JudasPriest]

Здравствуйте. Со сталью работаю совсем недавно, до этого только цветмет был. Покупаю фрезы в одном интернет-магазине. Посоветовали мне фрезы BAP300R с пластинками APMT1135PDER, мол тихая и чистая обработка, большая эффективность и тд. Мне для одного заказа как раз надо было что-то подобное, так как выгребать в черновую много по Ст3, но большими фрезами не везде пролезть. Диаметр меня интересовал 10-12мм, режимы они посоветовали следующие: обороты 3500-4000, подача 1000-1200мм/мин, за проход 0.2-0.5мм в глубину. Станок у меня МС-51 с ЧПУ, 500кг чугуна - для такого диаметра фрез его хватает, если не насиловать, даже в 2 сотки попадаю иногда). Не рискнул я у них покупать эту фрезу, пообщался с товарищем - у него оказалась такая фреза и 10 пластинок mitsubishi, лежала без дела, так как шпиндель не выдавал нужного момента на таких оборотах. В общем забрал я себе эту фрезу. А тут для себя как раз надо было расфрезеровать отверстие в обваренной втулке с Д20, до Д32 на глубину 20мм. Сталь довольно твердая, марку не знаю, плюс обварена втулка по периметру. На половине глубины я сменил третью пластинку. Заточил старую шпоночную фрезу и догрыз вторую половину. Поставил опять BAP300R с новой пластинкой и прошёлся в чистовую - там и четвертую пластинку положил. Режимы подбирал постоянно в режиме реального времени, были раза в два легче, чем мне посоветовали. Размер вышел на 0.5мм в минусе на внутреннем диаметре. Вторую такую деталь делал уже расточной головкой с обычным резцом с твердосплавной напайкой - одной заточки мне хватило, работало вообще безшумно, сотки словил, чистота хорошая. Добрался до заказа. Надо было изначально пройтись по одной стороне с торца плитки Ст3 и немного захватить боковые стороны - просто чтоб было по чем обкатывать при переустановке. Режимы следующие: на сторону 1мм, в глубину 0.25мм, подача 500-700мм/мин, обороты 3000, направление попутное, потом была чистовая 0.05 на сторону. Размер +0.5мм (тоесть второй раз подтвердилось что диаметр фрезы около 9.75мм). Прошёлся потом ещё перезаточенной шпоночной в чистовую. Результат до и после на фото:

Я хочу спросить - почему такой плохой результат с этими фрезами? Что я делаю не так? Сейчас заказал себе монолит Д10мм 6 зубов, так как сроки уже подгорают.

[Darxton]

текст бы структурировать. я нифига не понял, например....

[Hanter]

Я хочу спросить - почему такой плохой результат с этими фрезами? Что я делаю не так? Сейчас заказал себе монолит Д10мм 6 зубов, так как сроки уже подгорают.

потому что:
1. данные фрезы выпускают китайцы...
2. пластины "мицу" шли с фрезой в комплекте...
3. к "Мицу" пластины не имеют вообще никакого отношения..
4. кроилово ведет к попадалову
5. И тд и тп..

короче че вы хотите от "оригинальной китайской фрезы" да еще и в комплекте с "оригинальными китайскими пластинками"......

как итог - сами порпуса в принципе у них бывают вполне нормальные. хотя бывает и полный шлак. если пластина встает правильно и точно - с корпусом повезло. но пластины нада брать нормальные, тогда будет вам счастье. те пластины что идут в комплекте - калл, шлак, унылое г.. итд п тп..

[JudasPriest]

текст бы структурировать. я нифига не понял, например....

В двух словах - на Ст3 пластины летят, до режимов не дотягивают, поверхность плохая, размер получается примерно +0.25мм на сторону. Извините, что так расписал.

1. данные фрезы выпускают китайцы...
2. пластины "мицу" шли с фрезой в комплекте...
3. к "Мицу" пластины не имеют вообще никакого отношения..
4. кроилово ведет к попадалову
5. И тд и тп..

короче че вы хотите от "оригинальной китайской фрезы" да еще и в комплекте с "оригинальными китайскими пластинками"......

как итог - сами порпуса в принципе у них бывают вполне нормальные. хотя бывает и полный шлак. если пластина встает правильно и точно - с корпусом повезло. но пластины нада брать нормальные, тогда будет вам счастье. те пластины что идут в комплекте - калл, шлак, унылое г.. итд п тп..

Я понимал, что это чистый Китай. Прочитал отзывы у разных продавцов на Али - покупатели хвалят. Нашел пару видео на Ютубе - стружка летит струёй, все довольны. А по факту я каждые 5 минут меняю пластинки. Вот я и подумал что я рукажоп. Значит будет оно у меня мелким внутрерасточным на токарный. Спасибо большое за подсказки

[aftaev]

А по факту я каждые 5 минут меняю пластинки.

У нас 1 пластинки что то на день(смену) хватает. Грызли Ст20. Только пачку этих пластинок мы покупали что то в районе 35-50баксов, а не за 10баксов (комплект пачка+державка).

тоесть второй раз подтвердилось что диаметр фрезы около 9.75мм

А что ты хош от фрезы купленной за копейки
https://www.youtube.com/watch?v=LDAgClgqHGo&t=19s

[JudasPriest]

А по факту я каждые 5 минут меняю пластинки.

У нас 1 пластинки что то на день(смену) хватает. Грызли Ст20. Только пачку этих пластинок мы покупали что то в районе 35-50баксов, а не за 10баксов (комплект пачка+державка).

Вы не могли бы сказать какие и где покупали?

[aftaev]

Вы не могли бы сказать какие и где покупали?

На евау, пачки с надписью Мицубиська и с голлограммой. Далее нужно смотреть что нарисовано на обратной стороне пачки. Это тоже китай, но стоят по лучшее.

режимы они посоветовали следующие: обороты 3500-4000, подача 1000-1200мм/мин, за проход 0.2-0.5мм в глубину.

Режимы подбирал постоянно в режиме реального времени, были раза в два легче, чем мне посоветовали.

Это какие в реале были режимы?

Если пластинки крошатся, то что то тут не так. Или режимы адские для пластинки, или станок не жесткий.
По прикидкам этим фрезам нужны обороты больше 15 000.
Я насколько помню фрезеровал по 0,5мм 4000об/мин(макс обороты у нас 5000) и подача около 300мм/мин (это так по памяти, нужно считать калькулятором )

[JudasPriest]

Это какие в реале были режимы?

Оборотами игрался в диапазоне 2-4 тыс. Подача 300-800мм/мин, за проход 0.5-1мм. Фреза постоянно ударно работала, ощущение что она давит материал, а не режет. Я для эксперимента заточил острые углы на шпоночной фрезе Д10мм, подачу около 800мм/мин, заглубление 1мм, обороты около 3500 установил и с лёгким шуршанием отработал минут 5, потом ей уже резать нельзя было. Это я проверял не в станке ли дело.

[Hanter]

По прикидкам этим фрезам нужны обороты больше 15 000.
Я насколько помню фрезеровал по 0,5мм 4000об/мин(макс обороты у нас 5000) и подача около 300мм/мин (это так по памяти, нужно считать калькулятором )

Сань - нормальные у него режимы. вот твои - реально низкие.. вот его режимам:

а у тебя получается 4 сотки на зуб.. ваще ниочем..
Не парьтесь - это в пластинах бяда.. китайские они.. под лупой кромки поглядите - все ясно будет.

[ScrewDriver]

А что ты хош от фрезы купленной за копейки

Саааааааш, а на видео я ж так понимаю измерение диаметра?
Пиптик на датчике не стачивается? Или для измерения противовращение шпинделя применяется?

вот его режимам:

зубов тока у него один, а не два

[aftaev]

Сань - нормальные у него режимы. вот твои - реально низкие.. вот его режимам:
а у тебя получается 4 сотки на зуб.. ваще ниочем..

Писал по памяти.
На Ютубе есть ролики с подобными фрезами, только диаметром чуть по больше и на 2 зуба. Там народ делился с режимами. Что то было и 18 000 об/мин. И фрезы эти любят подачу.

Саааааааш, а на видео я ж так понимаю измерение диаметра?

Да. Ренишоу обмеряют и показывают реальный размер.

Пиптик на датчике не стачивается?

Он из твердосплава сделан. При измерении фреза вращается в обратную сторону, иначе своими зубами сорвет пиптик

Если к этим фрезам относиться как к черновым, для выгрызания мяса, то они делают свое дело, за свою цену. Мы дешевыми китайскими пластинками обдираем мясо после плазмы, да пластинки сыпятся но при их стоимости их не жалко чем монолитки гробить
Проблема с ними это если пластинка рассыпалась и не уследил - державка в топку. Винтик слабо держит пластинку и при вибрации любит откручиваться. Локтайт не шибко помогает.
И мы работаем с СОЖ с этими фрезами/пластинками.

[SVP]

На евау, пачки с надписью Мицубиська и с голлограммой. Далее нужно смотреть что нарисовано на обратной стороне пачки. Это тоже китай, но стоят по лучшее.

Толку на самом деле немного выбирать по коробке.
Я тут искал упаковку, так прям продают пустые коробки от мисицубиши.. ну т.е. если тебе надо 500+ коробок нет проблем их получить, с любыми внешними отличительными признаками. Печатать голограммы китайцы давно научились уже.

Не говоря уж о лотах готовых пластин, где напрямую написано "это не мицубиши" и коробки 1в1 как настоящие.
Причем даже на ебее попадалось, непонятно как это возможно, с абибасом они вроде активно борятся, а вот с железками проскакивает пока.