Набор пробников фрез для пробника ЧПУ типа 1610, 2418, 3018

SerЫй
Новичок
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 11 янв 2018, 19:09
Репутация: 2
Контактная информация:

Набор пробников фрез для пробника ЧПУ типа 1610, 2418, 3018

Сообщение SerЫй »

Имеется пробник ЧПУ станка, вернее он на пути ко мне в разобранном состоянии. Из опыта только самодельный лазерный гравер из сидиром. Поэтому, что куда и чем резать пока совсем непонятно, но набора из 10 подарочных штхелей думаю будет мало для расширенной "пробы пера". Исходя из характеристик станка, грызть он сможет мало чего, даже после фанеры умирают, судя по информации на форуме. Диаметры больше 2мм думаю тоже много для этого уровня. Но сошкребать медь с текстолита как-то слишком скучно, поэтому... Давайте составим список.

Для пробы можно набрать десяток китайских пробников и желательно твердосплавных HRC55.
Для новичков, типа меня, будет полезно знать где, что и как обозначается у фрезы:
freza.jpg (3894 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=131123&sid=8e8708dca3c1f78260f7e6f48d73b4f3&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (44.75 КБ)</a>
SHK - диаметр хвостовика, нас пока интересует только стоковый 3,175мм
CED - диаметр режущей кромки
CEL - длинна режущей кромки
R - радиус режущей кромки
OVL - общая длинна фрезы, для посредственной жесткости, рассматриваемых станков, чем меньше - тем лучше
freza_kon.jpg (3894 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=131124&sid=8e8708dca3c1f78260f7e6f48d73b4f3&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (47.55 КБ)</a>
V - образные (конические) граверы имеют также параметр: α - угол заточки.

Итак список:
Для черновой обработки и прямых граней, двухзаходная с прямой режущей кромкой:
1. 2LX3.104 - CED 1.0мм.
2. 2LX3.212 - CED 2.0мм.
3. 2ZX3.212 - CED 2.0мм., CEL 12.0мм., и прямым отводом стружки.
4. 2ZX3.22 - CED 3.175мм., CEL 22.0мм., и прямым отводом стружки.
Для тонкой обработки, двухзаходные с круглой режущей кромкой.
5. 2QX3.104 - CED 1.0мм (R 0.5mm), CEL 4.0мм.
6. 2QX3.212 - CED 2.0мм (R 1.0mm), CEL 12.0мм.
Конический гравер для печатных плат и прочей гравировки.
7. J3.2002 - угол 20°, CED 0.2мм. (обычно в комплекте со станком 10 шт.)
8. J3.4502 - угол 45°, CED 0.2мм.
9. J3.6002 - угол 60°, CED 0.2мм.
"Кукуруза" для всего и вся, в том числе для резки печатных плат.
10. ST3.107 - CED 1.0мм, CEL 7.0мм.
11. TST3.1508 - CED 1.5мм, CEL 8.0мм. с желтым напылением, для резки текстолита
12. ST3.210 - CED 2.0мм, CEL 10.0мм.
13. ST3.12 - CED 3.175мм, CEL 10.0мм.
Двухзаходный конический гравер, для качественной гравировки.
14. 2ZJ3 9002 - угол 90 градусов, CED 0.2мм.
Фреза для резки поликарбоната и оргстекла.
15. 1LX3.212 - CED 2.0мм, CEL 12мм.
Для выравнивания жертвенного стола понадобится широкая фреза.
16. CED 16.0мм, но у них SHK = 6мм, поэтому к ER11 придется докупить цангу на 6мм.
Ну и конечно набор сверел. Для себя вижу следующий набор ходовых диаметров.
17. 0.6мм, 0.8мм х2, 1.0мм х2, 1.2мм, 1.5мм, 2.0мм, 2.5мм, 3.0мм.
frezes.jpg (3887 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=131125&sid=8e8708dca3c1f78260f7e6f48d73b4f3&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (119.15 КБ)</a>
По количеству можно и по одной для пробы, а через день два экспериментов будет ясность какие и в каком количестве нужны будут конкретно под Ваши задачи. Возможно уже сразу на более твердосплавные переключаться, но они более хрупкие и для экспериментов новичков...

Пока всё, для чернового списка достаточно.
Топик темы планируется обширным, поэтому пока сумбур, но буду редактировать/пополнять по мере нахождения свободного времени и информации. Из опыта у меня пока всё в теории, поэтому буду рад полезной информации ниже по теме.
Последний раз редактировалось SerЫй 05 фев 2018, 02:41, всего редактировалось 12 раз.
nevkon
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2089
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 10:25
Репутация: 261
Настоящее имя: Константин
Откуда: Балаково (Саратовская обл.)
Контактная информация:

Re: Набор пробников фрез для пробника ЧПУ типа 1610, 2418, 3

Сообщение nevkon »

1мм для черновой обработки? Мне 6мм на моем хлипеньком не хватает порой, беру 14мм лопату - вот там отгибает прилично, больше 0.5мм по Z страшно резать. В принципе эти станки я оцениваю как похожие по жесткости, может ну совсем чуть хуже и то не всегда.
Для оргстекла тоже не менее 2мм желательно и если резать, то брать не менее 2-3 сразу, первую почти моментально сломают какие бы режимы правильные не поставили :). У меня начало получаться примерно с 3 фрезы.
Nixon
Мастер
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 15:45
Репутация: 25
Настоящее имя: Алексей
Контактная информация:

Re: Набор пробников фрез для пробника ЧПУ типа 1610, 2418, 3

Сообщение Nixon »

А что "пилить" в основном?
SerЫй
Новичок
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 11 янв 2018, 19:09
Репутация: 2
Контактная информация:

Re: Набор пробников фрез для пробника ЧПУ типа 1610, 2418, 3

Сообщение SerЫй »

nevkon писал(а):Мне 6мм на моем хлипеньком не хватает порой, беру 14мм лопату
Ф6мм не много для табуретного чпу с 775 моторчиком?
Nixon писал(а):А что "пилить" в основном?
На первое время, всё что под руку попадется: деревяшечки, фанерки, пластики, медь с плат соскребать. Экспериментировать и ставить себе задачи на основе приобретенного опыта.

to all
Хотелось бы также найти оптимальный магазин по цене/качество (для начинающих ломателей фрез первый параметр важнее). Наткнулся на этот https://goo.gl/D5zKSX магазин с довольно обширным ассортиментом. Брал кто-нибудь у них?
Rion
Опытный
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 30 окт 2017, 11:55
Репутация: 19
Настоящее имя: Alexandr
Контактная информация:

Re: Набор пробников фрез для пробника ЧПУ типа 1610, 2418, 3

Сообщение Rion »

Я то же как то разных фрез набрал , в итоге теперь все (кроме 3д рельефа) кукурузами делаю) , на слабых станочках они лучше справляются с задачами.
Nixon
Мастер
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 15:45
Репутация: 25
Настоящее имя: Алексей
Контактная информация:

Re: Набор пробников фрез для пробника ЧПУ типа 1610, 2418, 3

Сообщение Nixon »

SerЫй писал(а):Брал кто-нибудь у них?
Постоянно там затариваюсь.
Если диапазон используемых материалов не так широк, то лучше брать не наборами. На первое время нужно обязательно "кукурузы" (фанера, бакелит, стеклотекстолит, тв. породы дерева), однозаходные спиральные (фанера, тв. породы дерева, ПВХ, литой поликарбонат, пенопласт, люмень/дюраль), ну и граверы (30 и 45 градусов). Если хотите заниматься 3Д, то пару "морковок" нужно иметь в запасе.
SerЫй
Новичок
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 11 янв 2018, 19:09
Репутация: 2
Контактная информация:

Re: Набор пробников фрез для пробника ЧПУ типа 1610, 2418, 3

Сообщение SerЫй »

1.
Rion писал(а): в итоге теперь все (кроме 3д рельефа) кукурузами делаю
Какие самые ходовые диаметры/длины? Нужно как-то заморачиваться твердостью кукуруз, покрытием?
Для текстолита на сколько понял оптимально Ф1,5мм - крепкая и рез не сильно широкий.

2. Про максимальный диаметр фрез не понял, 2418 без проблем справляется с 6,0мм? И даже более?

3. Есть вопрос по градусам V граверов. Для печатных плат вообще имеет значение каким 20 (нежный наверно), 30, 45 или 60 градусным гравером снимать 35микрон фольги? Про ширину уже несколько мнений встречал что 0,2мм оптимально. Для любой другой неглубокой гравировки тоже не вижу смысла в разных углах. Ошибаюсь?
В отзывах на али видел жалобы некоторых товарищей на то, что прислали V граверы с синими колпачками вместо красных. Они хуже?

4.
Nixon писал(а):Если хотите заниматься 3Д, то пару "морковок" нужно иметь в запасе.
Где-то читал, что R0,5 (диаметр 1,0мм) конусной спирали достаточно для хорошей гравировки рельефа, а вторую какую взять?
Nixon
Мастер
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 15:45
Репутация: 25
Настоящее имя: Алексей
Контактная информация:

Re: Набор пробников фрез для пробника ЧПУ типа 1610, 2418, 3

Сообщение Nixon »

Кукурузы 1; 1,5; 2; 3,175. Если по стеклотекстолиту, то лучше брать желтенькие, с покрытием. А по фанере и дереву - можно не заморачиваться и брать самые дешевые. Год одной пилю. Перетачиваются элементарно, коньчик поправил и пили дальше. Фрезы летят в основном по недогляду.
Максимальный диаметр нужен (если жесткость станка мала) в одном случае - пропылить жертвенный стол. Тройкой, согласитесь, тоскливо будет. Я для этих целей брал такую: https://ru.aliexpress.com/item/1pc-6-16 ... 0.0.ExMJZB
Граверы 0,2 30 и 45 градусов на первое время покроют все потребности (гравировка клише и плат). 0,2х30 для плат. 60 градусов брал для гравировки надписей на лицевых панелях из "алюбонда", с тех пор лежат. По цвету колпачков самому интересно (но все граверы у меня с синими), футляры с фрезами с желтыми, синими и красными крышками (в чем разница - х.з).
Морковки самые ходовые R0,25 и 0,5. Для черновой можно взять 1,0, но, думаю, пустая трата времени.
Прямые двухзаходные использую редко. В основном для финишной, пройти по торцу, снять так 0,1-0,2 мм, не более. Хороши они для гравировки "шенгвея", как первый инструмент.
Nixon
Мастер
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 15:45
Репутация: 25
Настоящее имя: Алексей
Контактная информация:

Re: Набор пробников фрез для пробника ЧПУ типа 1610, 2418, 3

Сообщение Nixon »

P.S. С акрилом (оргстеклом) завязал. Для него нужны фрезы качественные (спиральная однозаходная с полированной канавкой), они от 1,5к за штучку. А риск угробить оч. велик. Тем более в своем хозяйстве располагаешь всякими кусками без маркировки, а свойства у них все разные. Каждый раз подбирать параметры резания надоело. Перешел на литой поликарбонат. Ум один! И клеится дихлорэтаном отлично.
Аватара пользователя
shatrovmaxim
Мастер
Сообщения: 382
Зарегистрирован: 26 сен 2016, 09:31
Репутация: 103
Настоящее имя: Максим
Откуда: Запорожье, Украина
Контактная информация:

Re: Набор пробников фрез для пробника ЧПУ типа 1610, 2418, 3

Сообщение shatrovmaxim »

Nixon писал(а):P.S. С акрилом (оргстеклом) завязал. Для него нужны фрезы качественные (спиральная однозаходная с полированной канавкой), они от 1,5к за штучку. А риск угробить оч. велик. Тем более в своем хозяйстве располагаешь всякими кусками без маркировки, а свойства у них все разные. Каждый раз подбирать параметры резания надоело. Перешел на литой поликарбонат. Ум один! И клеится дихлорэтаном отлично.
Попробуй при фрезеровке добавлять воду с мылом, я после того как об этом узнал уже забыл когда запарывал детали из акрила...
Режу китайскими однозаходниками.
Если неправильно подобраны режимы скорости/оборотов то никакая полированная канавка тебя не спасет.
Nixon
Мастер
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 15:45
Репутация: 25
Настоящее имя: Алексей
Контактная информация:

Re: Набор пробников фрез для пробника ЧПУ типа 1610, 2418, 3

Сообщение Nixon »

Я использую жидкое мыло или жидкость для розжига мангалов (дешевле ВД-40 на порядок и не воняет), глицерин.
Так вот и дело в том что все куски по свойствам разные (а литой или экструзионный? Или вообще PMA), под каждый подстраиваться (что нашел, тому и рад)...
А с поликарбонатом режимы +/- километр. И, в основном, без смазки.
Аватара пользователя
Drilmaster
Новичок
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 30 сен 2016, 14:54
Репутация: 4
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Набор пробников фрез для пробника ЧПУ типа 1610, 2418, 3

Сообщение Drilmaster »

Nixon писал(а):они от 1,5к за штучку
Это где вы такие цены берете? :thinking:
Вон у нас на сайте (можете в профиле посмотреть, раздел в меню на сайте "для акрилов..") тоже есть фрезы из качественного сплава (Германия Konrad K40UF HRC60 или сабмикроранула США Premium 0.2μ HRC65), с полированной канавкой и правильной геометрией для резки оргстекла, акрилов и др. цена 500-700-1000 рублей.
Фрезы, граверы, инструмент для ЧПУ по металлу, камню, дереву - http://www.topincity.ru
Nixon
Мастер
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 15:45
Репутация: 25
Настоящее имя: Алексей
Контактная информация:

Re: Набор пробников фрез для пробника ЧПУ типа 1610, 2418, 3

Сообщение Nixon »

Поштучно с доставкой?
Аватара пользователя
Drilmaster
Новичок
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 30 сен 2016, 14:54
Репутация: 4
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Набор пробников фрез для пробника ЧПУ типа 1610, 2418, 3

Сообщение Drilmaster »

Nixon писал(а):Поштучно с доставкой?
Поштучно + доставка в зависимости от региона (от 150рублей) или бесплатно самому купить в офисе в Москве также по штучно.
Фрезы, граверы, инструмент для ЧПУ по металлу, камню, дереву - http://www.topincity.ru
SerЫй
Новичок
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 11 янв 2018, 19:09
Репутация: 2
Контактная информация:

Re: Набор пробников фрез для пробника ЧПУ типа 1610, 2418, 3

Сообщение SerЫй »

Nixon писал(а):Максимальный диаметр нужен (если жесткость станка мала) в одном случае - пропылить жертвенный стол.
Я тут человек новый, не знаю у кого какой станок. Хорошо бы в подписях чтобы был у каждого указан на чем он работает.
То есть жертвенный стол вы выравнивали 16мм фрезой на станке типа 2418? :shock:
А то тут начитался про него, типа попилил фанерки - теперь все подшипники под замену... Думал что для такого типа станочков пошкрябать печатные платы и максимум брелочки 5х5см выпилить 2мм фрезой.
Поищу с 3,175 хвостовиком широкую, а то уже и цанга тут вылазит на 6мм. Её логичнее на второй этап освоения станка отнести.

То есть 6мм прямую двухзаходную фрезу для грубой работы тоже нужно включать в список? И одну миллиметров на 10-16 для столика.

Про поликарбонат понял, что он приоритетнее, а для него фрезы такие же ка для оргстекла?
такого плана:
freza-1lx.jpg (3801 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=131189&sid=8e8708dca3c1f78260f7e6f48d73b4f3&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (30.11 КБ)</a>
Nixon
Мастер
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 15:45
Репутация: 25
Настоящее имя: Алексей
Контактная информация:

Re: Набор пробников фрез для пробника ЧПУ типа 1610, 2418, 3

Сообщение Nixon »

Drilmaster писал(а):
Nixon писал(а):Поштучно с доставкой?
Поштучно + доставка в зависимости от региона (от 150рублей) или бесплатно самому купить в офисе в Москве также по штучно.
Я относительно меринячих цен Зенона на Ханиту
Nixon
Мастер
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 15:45
Репутация: 25
Настоящее имя: Алексей
Контактная информация:

Re: Набор пробников фрез для пробника ЧПУ типа 1610, 2418, 3

Сообщение Nixon »

SerЫй писал(а):Про поликарбонат понял, что он приоритетнее, а для него фрезы такие же ка для оргстекла?
Да.
Пробовал двухзаходной, надо намного точнее режимы подбирать. Но торец глаже.
А станок у меня самопал. 275х420х85, 400 Вт бесколлекторник. Ну а что фреза для стола на 16, то съем то идет всего 3 десятки за проход, перекрытие 30%. Больше и не требовалось.
Аватара пользователя
maagalex
Мастер
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 05 мар 2017, 14:39
Репутация: 26
Настоящее имя: Александр Липкович
Контактная информация:

Re: Набор пробников фрез для пробника ЧПУ типа 1610, 2418, 3

Сообщение maagalex »

А где берут фрезы для обработки кромок, например под углом 45 град, или внутреннюю окружность чтобы скруглить кромку?..А флайкатер бывает для простых станков чтобы поверхность шлифануть начисто?
Nixon
Мастер
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 15:45
Репутация: 25
Настоящее имя: Алексей
Контактная информация:

Re: Набор пробников фрез для пробника ЧПУ типа 1610, 2418, 3

Сообщение Nixon »

А ссылка на одного из продавцов на Али выше была (#8). Если надо, еще двух надежных продавцов могу дать
Аватара пользователя
maagalex
Мастер
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 05 мар 2017, 14:39
Репутация: 26
Настоящее имя: Александр Липкович
Контактная информация:

Re: Набор пробников фрез для пробника ЧПУ типа 1610, 2418, 3

Сообщение maagalex »

так я про алюминий, для дерева то много такого добра есть..
Ответить

Вернуться в «Инструмент»