обработка алюминия фрезами по стали

[Бармалей]

Как известно, обрабатывать алюминий фрезами по стали нельзя, т.е. не удастся скажем заменить скажем серию AL пр-ва ZCCCT на серию GM.
Вопрос - а почему? И второй - а что произойдет, если все-таки попробовать?

[SVP]

Да почему нельзя, можно.
Просто хуже. По стали в основном более "тупые" и "прочные" кромки.
Соответственно алюминий будет сильнее мяться. Многозубый инструмент будет забиваться стружкой итд итп.
В результате более дорогим инструментом получите менее качественный результат за большее время.

[Hanter]

кому это известно ??? ничего не произойдет. будете нормально работать.... Фрезы для аллюминия отличаются более острыми кромками, и полированными поверхностями для облегчения выхода стружки и меньшей передачи тепла на инструмент. все. других отличий нет. Почему то раньше работали одними и теми же фрезами и по стали и по пластику и по люминю.. а тут на тебе - низя... ваще не парюсь по этмоу поводу. все прекрасно живет.

[Бармалей]

блрювас, успокоили ))) а то длинных фрез днем с огнем по алюминию, а по стали бывают частенько...

[Бармалей]

А вот ты уже утомил, дружище, своим спамом.

[Drilmaster]

Ты сам сказал что фрез по алюминию длинных не найти, я поэтому и написал сообщение. При чем тут спам, никто так и не ответил другим нормально в других темах, вот и будут люди неучами и думать что такого не существует и т.д.

да и отличие все же есть фрез по алюминию и обычных. За счет того что у обычных торцевых угол заточки другой от алюминия теряется кпд и качество реза + более острая заточка позволяет именно срезать материал, а не "сминать" его по краям реза (хоть и небольшое, но оно есть, кому-то это очень даже критично).

[arkhnchul]

Почему то раньше работали одними и теми же фрезами и по стали и по пластику и по люминю..

раньше не было шпинделей на 24000 оборотов на каждом втором станке)

[aftaev]

Интересно шо будет если фрезами с DLC покрытием по сталюке

[Serg]

Интересно шо будет если фрезами с DLC покрытием по сталюке

Сталюка с DLC покрытием?

[Darxton]

Интересно шо будет если фрезами с DLC покрытием по сталюке

сталь быстро всосет углерод с покрытия и его не станет.

[Hanter]

раньше не было шпинделей на 24000 оборотов на каждом втором станке)

а вы реально считаете что процесс резания на 2000 оборотов и на 24000 координально отличается ???

да и отличие все же есть фрез по алюминию и обычных. За счет того что у обычных торцевых угол заточки другой от алюминия теряется кпд и качество реза + более острая заточка позволяет именно срезать материал, а не "сминать" его по краям реза (хоть и небольшое, но оно есть, кому-то это очень даже критично).

Там по мимо угла заточки может быть еще огромная куча параметров. задний угол режущей кромки, передний угол, глубина канавки, угол подъема винтовой канавки и тд и тп. Это если лезть в теорию. На практике же все вполне нормально работает. конечно режимы нада корректировать, но уверяю вас - фрезы по стали очень даже душевно работают и по люминю. я вечером если не забуду - закину фотку того что у меня стоит в магазине и фотку работы по люминю... и расскажете мне что идет не так, и почему оно всетаки работает..
зы: и еще моментик - угол заточки делается более острым не для того чтобы "именно срезать а не мять", а для уменьшения тепловложения и снижения нагрузки на инструмент. Аллюминий позволяет делать углы которые просто физически не будут жить на стали. Но это не значит что углы сделанные для стали не будут работать на ал.сплавах. А вот чтобы гарантировано шло резание а не смятие - нада правильно задавать направление обработки. Какой острой кромку не делай - при встречном фрезеровании будут "ньюансы".. а при попутном все почему то прекрасно живет...

[Drilmaster]

Я же не говорил что нельзя обрабатывать. Это из той же оперы как и плоской отверткой или ножем закручивать крестовой болт, можно, но ведь придумали что-то получше для этих дел.

[Бармалей]

но ведь придумали что-то получше для этих дел.

и что же это? О, это же великолепные фрезы топинсити! [звучат фанфары]

[Hanter]

Я же не говорил что нельзя обрабатывать. Это из той же оперы как и плоской отверткой или ножем закручивать крестовой болт, можно, но ведь придумали что-то получше для этих дел.

Секунду! а я и не говорил что они чем то лучше. Вопрос был задан - "можно ли" ... я на него и ответил. Я абсолютно согласен, что если есть возможность - нада использовать наиболее подходящий инструмент. Как то - специальные полированные пластины.. специальные полированные твердосплавные фрезы, и тд и тп. Но это не означает что фрезы для стали не будут работать. Более того раньше вообще все быстрорезом обрабатывали... с одним видом заточки... и как то жили.. Просто нада включать голову и думать что вы делаете и зачем. подправить режимы, может даже стратегию. НО работать можно и ничего абсолютно не произойдет. ну кроме того что стружки будет много
Обещаные фотки. То что висит в зонтике:

как видно из всего ассортимента только одна фреза чисто под цветнину - в 5ой позиции - двузубая 10ка. все остальное НЕ по цветнине.
дальше фото работы этими инструментами:

деталька:

[Бармалей]

Аллюминий позволяет делать углы которые просто физически не будут жить на стали.

правильно ли я понимаю, что тогда фрезы по алюминию будут лучше резать дерево, чем фрезы по стали?

[Leonid Vs]

Вы разве сами разницу не замечали?
Разная конструкция.
Ваша логика имеет место быть.
Чем мягче материал, тем больше передние и задние углы делают.
Алюминий очень погано обрабатывать с передним отрицательным углом.
У древесины волокна надо перерезать. У сталюги сдвиг. И важна чистота поверхности инструмента.

[aftaev]

Обещаные фотки. То что висит в зонтике:

Все что есть в зонтике, отправить мне и не будет спора

[Бармалей]

Вы разве сами разницу не замечали?
Разная конструкция.
Ваша логика имеет место быть.
Чем мягче материал, тем больше передние и задние углы делают.

Так. Ну отлично. А такие штуки как износостойкость и т.п.? Покрытие, вид сплава как-то должны же спасать? или лучше все-таки полированные более острые канавки?
И где можно глянуть концевую фрезу с отрицательным передним углом?

[Dmaster]

Алюминий очень погано обрабатывать с передним отрицательным углом.

это у вас жесткости не хватает)))) отлично фрезеруется по черному с огромными подачами) Для черновой обработки с туманом- вообще огонь), но шпиндель надо iso50 .. я обрабатываю скоростной головкой 150мм +обдув обороты. 1400 заглубление 8-9 мм на всю ширину фрезы. Без воздуха налипает быстро.

[Leonid Vs]

Т.к. есть некоторые технологические тонкости, то готов дать пояснения на свой текст только лично.
Есть много типов инструмента. Если нравится алюминий тереть притупленным, либо с отрицательным углом, то дело хозяйское. Предполагаю, что есть логика в изготовлении ленточных пил. Какие-то чудаки их точат с неправильными углами.
И есть разница, Алексей же написал, между "можно" и "лучше".
Кому-то нравится с задирами под покраску. Мне нравится обработка как у Юрия-ultrus.
А древесину тупым инструментом, или с отрицательным углом, самое то?