Присоветуйте инструмент для обработки Д16Т
-
- Мастер
- Сообщения: 1743
- Зарегистрирован: 24 дек 2013, 17:47
- Репутация: 122
- Контактная информация:
Присоветуйте инструмент для обработки Д16Т
До этого момента направленность работ была в основном гравировально-фрезерная и инструмент использовал другой, а тут возникла потребность производительно обрабатывать Д16Т (литьевые формы).
Чем бы его резать? Я в основном твердосплавным инструментом работаю - все что ближе к финишной обработке вроде нормально - фрезы диаметром 3мм и со скруглением по Д16 отлично работают.
А вот черновая выборка и обрезка по контуру пока не очень получается. Изначально в программах заложена цилиндрическая фреза диаметром 6мм. Те что у меня были из ВК6 (советские 3-перые) то ли тупокаты хоть на вид новые то ли в принципе не подходят для дюраля. режущие кромки быстро стираются и она вообще перестает резать, идет вибрация. Кое-что удалось порезать 3-перой диаметром 4мм, но плиту толщиной 25мм ей неудобно резать да и на большом вылете тонкие начинают гулять - все же более логично тут смотрится 6-ка.
Какие именно лучше искать под такие работы? 2-перые? твердосплав или можно обычные?
Шпиндель - китаец 1.5КВт 24000об.
Посмотрел что в продаже - ассортимент большой, но ценник конский чтобы так просто набрать разных для пробы. Хотя конечно, это в разы ниже его истинной стоимости если брать у дилера.
Чем бы его резать? Я в основном твердосплавным инструментом работаю - все что ближе к финишной обработке вроде нормально - фрезы диаметром 3мм и со скруглением по Д16 отлично работают.
А вот черновая выборка и обрезка по контуру пока не очень получается. Изначально в программах заложена цилиндрическая фреза диаметром 6мм. Те что у меня были из ВК6 (советские 3-перые) то ли тупокаты хоть на вид новые то ли в принципе не подходят для дюраля. режущие кромки быстро стираются и она вообще перестает резать, идет вибрация. Кое-что удалось порезать 3-перой диаметром 4мм, но плиту толщиной 25мм ей неудобно резать да и на большом вылете тонкие начинают гулять - все же более логично тут смотрится 6-ка.
Какие именно лучше искать под такие работы? 2-перые? твердосплав или можно обычные?
Шпиндель - китаец 1.5КВт 24000об.
Посмотрел что в продаже - ассортимент большой, но ценник конский чтобы так просто набрать разных для пробы. Хотя конечно, это в разы ниже его истинной стоимости если брать у дилера.
Заходите в гости: www.pandicon.net www.graver36.ru
- ansanda
- Кандидат
- Сообщения: 59
- Зарегистрирован: 20 июн 2016, 10:54
- Репутация: 7
- Настоящее имя: Александр
- Откуда: Тольятти
- Контактная информация:
Re: Присоветуйте инструмент для обработки Д16Т
А фото к чему? На фото выбор фрез неплохой, можно подобрать, и конус ну явно не под "Шпиндель - китаец 1.5КВт 24000об"
--------------------------------------------
Немного инструмента из Японии
Немного инструмента из Японии
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Присоветуйте инструмент для обработки Д16Т
Нужно брать мануалы производителей и смотреть. Современные фрезы в основном идут твердосплав по верх которого наносится покрытие. Вот это покрытие и определяет будет на него налипать материал или нет.Александр_ писал(а):Какие именно лучше искать под такие работы? 2-перые? твердосплав или можно обычные?
Для Ала фрезы идут с DLC покрытием. Если нужны фрезы со сменными пластинками то это покрытие HTI10 MITSUBISHI https://www.ebay.com/sch/i.html?_odkw=H ... I&_sacat=0 Подобные покрытия есть почти у всех производителей инструмента.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Мастер
- Сообщения: 1743
- Зарегистрирован: 24 дек 2013, 17:47
- Репутация: 122
- Контактная информация:
Re: Присоветуйте инструмент для обработки Д16Т
Так по тому и спрашиваю на форуме . накачать кучу разных мануалов и читать это конечно хорошо, но первоначальный вектор все же нужен. На фото показал что можно купить в пределах города. Шпиндель да, не для раскроя, но уж что естьaftaev писал(а):Нужно брать мануалы производителей и смотреть
Цанга ER11 - максимум до 8мм диаметр но думаю, кроить металл больше 6мм он не потянет. Так что нужно приноравливаться шестеркой. Какие лучше брать? На фото в первом посте две фрезы 6мм - такие пойдут? Одна 3-перая с желтым покрытием - такая, наверное, для стали? А пониже которая что скажете? А съем на зуб и подачу какую примерно ставить?
Заходите в гости: www.pandicon.net www.graver36.ru
-
- Мастер
- Сообщения: 1743
- Зарегистрирован: 24 дек 2013, 17:47
- Репутация: 122
- Контактная информация:
Re: Присоветуйте инструмент для обработки Д16Т
пока вот такие две взял.
Заходите в гости: www.pandicon.net www.graver36.ru
-
- Мастер
- Сообщения: 1743
- Зарегистрирован: 24 дек 2013, 17:47
- Репутация: 122
- Контактная информация:
Re: Присоветуйте инструмент для обработки Д16Т
пойдут такие по д16т?
Заходите в гости: www.pandicon.net www.graver36.ru
- шпиндель
- Мастер
- Сообщения: 1793
- Зарегистрирован: 23 янв 2016, 17:57
- Репутация: 900
- Настоящее имя: Дмитрий
- Откуда: Бологое
- Контактная информация:
Re: Присоветуйте инструмент для обработки Д16Т
я где то читал о том, что для алюминия фрезы полируют...что б как зеркало были
- ansanda
- Кандидат
- Сообщения: 59
- Зарегистрирован: 20 июн 2016, 10:54
- Репутация: 7
- Настоящее имя: Александр
- Откуда: Тольятти
- Контактная информация:
Re: Присоветуйте инструмент для обработки Д16Т
Александр_ писал(а):пойдут такие по д16т?
aftaev писал(а):Нужно брать мануалы производителей и смотреть
--------------------------------------------
Немного инструмента из Японии
Немного инструмента из Японии
-
- Мастер
- Сообщения: 806
- Зарегистрирован: 15 май 2017, 16:29
- Репутация: 374
- Настоящее имя: Mikhail
- Контактная информация:
Re: Присоветуйте инструмент для обработки Д16Т
Hanita widia, шикарные фрезы, но жалко их, вот такие high helix, как на фото отлично работают, но z ку вниз тянут или заготовку вверх, или фрезу из цанги, это все должно быть довольно жёстким, прада режимов таких скорее всего не будет, так что пробуйте. Я лично беру фрезы 6 - 4со скруглением 0.5-1 мм 3пера. Тайвань. Работают отлично даже без сож. Ими же и чистовую сразу можно делать, если конечно позволяет чертеж.
-
- Мастер
- Сообщения: 1743
- Зарегистрирован: 24 дек 2013, 17:47
- Репутация: 122
- Контактная информация:
Re: Присоветуйте инструмент для обработки Д16Т
в том то и дело - буду пробовать и не хочется сразу испортить их. все же стоят прилично.
наверное, для начала оборотов побольше и съем поменьше?
Что-то не вижу у себя на фото high helix - это которые? Хотя цены более-менее одинаковые, фирма не учитывается.
Да, когда копался сегодня видел фрезы с небольшим скруглением. ими хорошо раскрой делать?
наверное, для начала оборотов побольше и съем поменьше?
Что-то не вижу у себя на фото high helix - это которые? Хотя цены более-менее одинаковые, фирма не учитывается.
Да, когда копался сегодня видел фрезы с небольшим скруглением. ими хорошо раскрой делать?
Заходите в гости: www.pandicon.net www.graver36.ru
-
- Мастер
- Сообщения: 806
- Зарегистрирован: 15 май 2017, 16:29
- Репутация: 374
- Настоящее имя: Mikhail
- Контактная информация:
Re: Присоветуйте инструмент для обработки Д16Т
по режимам - смотрте каталог))) хай хеликс - это верхняя в зеленой коробочке, скрутой спиралью - для алюминия - общее название, у них спираль обычно 45-60 градусов и "глубокая" канавка.
Скругленные BullNose называюся, режут очень приятно, особенно вязкий алюминий хорошо получается.
Скругленные BullNose называюся, режут очень приятно, особенно вязкий алюминий хорошо получается.
- Leonid Vs
- Мастер
- Сообщения: 1642
- Зарегистрирован: 28 сен 2014, 20:24
- Репутация: 469
- Настоящее имя: Леонид Владимирович Васильев
- Откуда: г. Москва
- Контактная информация:
Re: Присоветуйте инструмент для обработки Д16Т
1. Какие режимы, когда не получается? Встречка/попутка, может видео какое-то есть?Александр_ писал(а): производительно обрабатывать Д16Т (литьевые формы).
Чем бы его резать? Я в основном твердосплавным инструментом работаю - все что ближе к финишной обработке вроде нормально - фрезы диаметром 3мм и со скруглением по Д16 отлично работают.
А вот черновая выборка и обрезка по контуру пока не очень получается.
2. Фотку можно?
3. Это всегда было, или вдруг на каком-то новом куске?
4. Снимок такой затупленной "МАКРО" можно? т.е. со вспышкой и на мин. расстоянии с оптическим увеличением. Тупится-сколы передняя кромка или задняя стирается?
5. Сертификат подлинный на материал, можно скан посмотреть? Хотя бы накладную.
Д16Т любит подачу на зуб хорошую, может Вы на всю глубину хотели сразу, и на малой подаче....?
При съёмке даже на хренофон надо помнить: стёкла должны быть чистыми.
-
- Мастер
- Сообщения: 1743
- Зарегистрирован: 24 дек 2013, 17:47
- Репутация: 122
- Контактная информация:
Re: Присоветуйте инструмент для обработки Д16Т
1. Видео не делал - пробовал контурный рез СССР-овскими твердосплавными 3-перыми фрезами из сплава ВК. шестеркой вообще не вышло. Наполовину прорезал такой же, но 4-кой, потом случайно сломал (подачу не ту выставил).
2. приложил
3. Всегда не было - такого плана изделия только тренируюсь делать
4. Что за "МАКРО"
5. Это не понял. Кусок металла купил на рынке
2. приложил
3. Всегда не было - такого плана изделия только тренируюсь делать
4. Что за "МАКРО"
5. Это не понял. Кусок металла купил на рынке
Заходите в гости: www.pandicon.net www.graver36.ru
- Leonid Vs
- Мастер
- Сообщения: 1642
- Зарегистрирован: 28 сен 2014, 20:24
- Репутация: 469
- Настоящее имя: Леонид Владимирович Васильев
- Откуда: г. Москва
- Контактная информация:
Re: Присоветуйте инструмент для обработки Д16Т
Неполный ответАлександр_ писал(а):1. Видео не делал - пробовал контурный рез СССР-овскими твердосплавными 3-перыми фрезами из сплава ВК. шестеркой вообще не вышло. Наполовину прорезал такой же, но 4-кой, потом случайно сломал (подачу не ту выставил).
Фреза и поверхность после прохода не видны.Александр_ писал(а):2. приложил
Не пробовали не уменьшать фотку до размера "станочников". Вспышку принудительно включайте.
Когда в кадр и разборчиво без встряски, и с вспышкой в Вашем случае, поместится только участок 10х15мм, именно мм, тогда многое будет понятно.Александр_ писал(а):4. Что за "МАКРО"
Хороший у Вас рынок.Александр_ писал(а):5. Это не понял. Кусок металла купил на рынке
Приезжайте к нам, подарим для пробы кусочек известной марки. Или в Воронеже сами сможете сами забрать у наших?
Макро-снимком можно условно назвать:
Крупно, и можно разглядеть мелкие элементы. Если залезть в соответствующий пост и зайти
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 04#p145590
- Hanter
- Мастер
- Сообщения: 5414
- Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
- Репутация: 4338
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: Присоветуйте инструмент для обработки Д16Т
Александр - для люминя я выбираю фрезы по следующим моментам - глубина канавок побольше - облегчает выход стужки, угол спирали покруче - лучше выносит стружку, сами канавки полированные - меньше тепла уйдет в инстурмент и меньше налипание стружки. лучшее ее отвод. ну и лично я беру фрезы вообще без покрытия. стоят они шибко дешевле чем с покрытием а живут не намного меньше. беру в основном трехзубые. можно с мелким радиусом на кромке - 0.1-04... на твоей фото - ханита - самое оно.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
-
- Мастер
- Сообщения: 1743
- Зарегистрирован: 24 дек 2013, 17:47
- Репутация: 122
- Контактная информация:
Re: Присоветуйте инструмент для обработки Д16Т
нашел-таки в каталоге свою фрезу. Интуиция не обманула - из всего многообразия выбрал что нужно. осталось рассчитать подачу. обычно на глазок но раз инструмент такой прям фирменный то нужно наверное все правильно сделать. Если шпиндель не очень мощный то параметры не менять просто съем за проход меньше - верно?
сегодня тренировался дальше - пошло уже чуть лучше. Использовал пока что тоже СССР-овскую 3-перую монолитную фрезу. Видимо, эта была точно новая и острая - более менее порезал. на всякий случай использовал ступенчатый метод чтобы инструмент не оказывался в глубокой канаве. Резал плиту 20мм В95. Сначала паз шлубиной 10мм, потом чуть отступил - паз глубиной 15. Потом обратно и уже на всю глубину. Как-то мне показалось что когда с 1 стороны есть воздух все в более спокойном режиме происходит. Что и логично. СОЖ есть но не пользовался - просто смахивал стружку.
Для этой ханиты нужно же наверняка какое-то хитрое врезание? перья там тонкие - при вертикальном врезании наверняка она загрустит.
сегодня тренировался дальше - пошло уже чуть лучше. Использовал пока что тоже СССР-овскую 3-перую монолитную фрезу. Видимо, эта была точно новая и острая - более менее порезал. на всякий случай использовал ступенчатый метод чтобы инструмент не оказывался в глубокой канаве. Резал плиту 20мм В95. Сначала паз шлубиной 10мм, потом чуть отступил - паз глубиной 15. Потом обратно и уже на всю глубину. Как-то мне показалось что когда с 1 стороны есть воздух все в более спокойном режиме происходит. Что и логично. СОЖ есть но не пользовался - просто смахивал стружку.
Для этой ханиты нужно же наверняка какое-то хитрое врезание? перья там тонкие - при вертикальном врезании наверняка она загрустит.
Заходите в гости: www.pandicon.net www.graver36.ru
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Присоветуйте инструмент для обработки Д16Т
Как стружка налипнет, будешь фрезы смахивать вместо стружкиАлександр_ писал(а):СОЖ есть но не пользовался - просто смахивал стружку.
Есть калькуляторы режимов, и есть рекомендации производителя фрезы. Можно прикинуть и мощь шпинделя. Сколько производитель рекомендует за проход, подачу на зуб и Vc ?Александр_ писал(а):Если шпиндель не очень мощный то параметры не менять просто съем за проход меньше - верно?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Мастер
- Сообщения: 1743
- Зарегистрирован: 24 дек 2013, 17:47
- Репутация: 122
- Контактная информация:
Re: Присоветуйте инструмент для обработки Д16Т
ну так вот же - на картинке. сам еще не очень умею пересчитывать на обороты шпинделя и подачу.aftaev писал(а):Сколько производитель рекомендует за проход, подачу на зуб и Vc ?
Заходите в гости: www.pandicon.net www.graver36.ru
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Присоветуйте инструмент для обработки Д16Т
На картинке не видно какую фрезу ты купилАлександр_ писал(а):ну так вот же - на картинке.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Присоветуйте инструмент для обработки Д16Т
Находишь калькулятор какой нибудь. Смотришь в табличке название параметров типа Vc и вбиваешь их в калькулятор. Он посчитает нужную подачу и обороты. Если не тянет станок, уменьшай глубину за проход, обороты шпинделя и подачу.Александр_ писал(а):сам еще не очень умею пересчитывать на обороты шпинделя и подачу.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.