Как устранить визг в станке.

Аватара пользователя
putman
Мастер
Сообщения: 925
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 09:49
Репутация: 100
Настоящее имя: Алексей
Откуда: г. Долгопрудный
Контактная информация:

Как устранить визг в станке.

Сообщение putman »

Здравствуйте !

Постоянно сталкиваюсь с противным визгом при обработке фрезами от Ф8 мм.
Стоит сделать заглубление больше 3 мм и побыстрее подачу, начинается визг, очень громкий и мерзкий. Он происходит как я догадываюсь из-за вибрации, причём скорее не фрезы, а самого шпинделя.
Борюсь с ним уменьшением съёма материала. Если раньше "мирясь" с визгом снимал 3 мм, с заглублением 10 и подачей 150 (фреза Ф8, кукуруза), то теперь без "визга" снимаю 1 мм, с заглублением 10 и подачей 450.
Т.е. объём снимаемого материала такой же, но подача выросла.

Большая подача не нравится, т.к. когда работаю Ф6, то на малых скоростях вообще практически не слышно звука съёма материала. Но слишком медленно, не устраивает время обработки детали. Хочется точить восьмёркой тихо и много.

Кто-нибудь уже побеждал этот визг или нужно выкидывать станок и копить на что-то более серьёзное ?
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6191
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Как устранить визг в станке.

Сообщение aftaev »

putman писал(а):или нужно выкидывать станок и копить на что-то более серьёзное ?
:good:
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
putman
Мастер
Сообщения: 925
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 09:49
Репутация: 100
Настоящее имя: Алексей
Откуда: г. Долгопрудный
Контактная информация:

Re: Как устранить визг в станке.

Сообщение putman »

aftaev писал(а): :good:
А Ваш не визжит ?
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6191
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Как устранить визг в станке.

Сообщение aftaev »

putman писал(а):А Ваш не визжит ?
1.5тонны - нет не припомню, если уж совсем фреза затупилась. Когда СОЖ хорошо льется, то инструмент по другому работает и звучит :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Chili
Мастер
Сообщения: 1277
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 21:38
Репутация: 1074
Настоящее имя: Эдуард Чилиджян
Откуда: Таганрог
Контактная информация:

Re: Как устранить визг в станке.

Сообщение Chili »

Отсюда вывод - нужно добавить 1.5 тонны :hehehe: ,а если без шуток на форуме уже предлагали для уменьшения вибраций груз вешать на оси...давно ли было - не помню, но попробуйте свинца или железок добавить.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6191
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Как устранить визг в станке.

Сообщение aftaev »

Chili писал(а):но попробуйте свинца или железок добавить.
И на подшипники шпинделя тоже :lol:
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Chili
Мастер
Сообщения: 1277
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 21:38
Репутация: 1074
Настоящее имя: Эдуард Чилиджян
Откуда: Таганрог
Контактная информация:

Re: Как устранить визг в станке.

Сообщение Chili »

хорошая мысль имеет право на жизнь :beer_blow:
Аватара пользователя
putman
Мастер
Сообщения: 925
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 09:49
Репутация: 100
Настоящее имя: Алексей
Откуда: г. Долгопрудный
Контактная информация:

Re: Как устранить визг в станке.

Сообщение putman »

Да, всё логично.
Мой 300 кг. весит, Ф6 точит без проблем на любых режимах, звук - приятный хруст, очень слабый.
Предположу, что при 1500 кг., Ф12 работает так же приятно на слух как у меня Ф6.
Спасибо, объяснили.
Я даже весь станок обклеил автомобильной шумоизоляцией, думал корпус так вибрирует, но то скорее всего шпиндель.
Аватара пользователя
mikehv
Мастер
Сообщения: 2097
Зарегистрирован: 14 авг 2013, 10:10
Репутация: 1170
Откуда: Иваново
Контактная информация:

Re: Как устранить визг в станке.

Сообщение mikehv »

Ну если раньше при бОльшем сьеме справлялся, то надо смотреть. Станок на ластах? Может люфты появились? Клинья подтянуть слегка. Подшипники шпинделя тоже проверить. Упереть индикатор в оправку и подергать шпиндель. Посмотреть люфты. Если регулируется натяг подшипников шпинделя, то отрегулировать. У вас вроде китайский станок bf20?
Аватара пользователя
putman
Мастер
Сообщения: 925
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 09:49
Репутация: 100
Настоящее имя: Алексей
Откуда: г. Долгопрудный
Контактная информация:

Re: Как устранить визг в станке.

Сообщение putman »

mikehv писал(а):Ну если раньше при бОльшем сьеме справлялся, то надо смотреть. Станок на ластах? Может люфты появились? Клинья подтянуть слегка. Подшипники шпинделя тоже проверить. Упереть индикатор в оправку и подергать шпиндель. Посмотреть люфты. Если регулируется натяг подшипников шпинделя, то отрегулировать. У вас вроде китайский станок bf20?
Раньше не снимал столько материала в единицу времени, не знал, что бывает кукуруза и была самая толстая фреза 6 мм.
Как только стал пользоваться 8 мм. + , понял, станочек слабоват, даже фрезу не ломает (Ф8) если врезается в материал, шпиндель (1 КВт) останавливается и срабатывает защита по току.

Все ласты затянуты до конца, но люфты большие, станок очень "мягкий", рукой по Х отгибаю на 3 десятки, по Y на 5 соток.
До шпинделя не добирался, не знаю можно ли затягивать люфты.

Станок такой:
cnc1.jpg (10013 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=120338&sid=1fb848e3b0c552ea764bfe79280b7517&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (392.53 КБ)</a>
cnc2.jpg (10013 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=120339&sid=1fb848e3b0c552ea764bfe79280b7517&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (315.03 КБ)</a>
cnc3.jpg (10013 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=120340&sid=1fb848e3b0c552ea764bfe79280b7517&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (848.33 КБ)</a>
Аватара пользователя
putman
Мастер
Сообщения: 925
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 09:49
Репутация: 100
Настоящее имя: Алексей
Откуда: г. Долгопрудный
Контактная информация:

Re: Как устранить визг в станке.

Сообщение putman »

Хочу возобновить тему.
Смирился с визгом при большой нагрузке на фрезу, выхожу в эти моменты из комнаты или вставляю затычки в уши :( .
Но тут случилось непонятное.
Работаю кукурузой Ф6, идёт интенсивный съём материала, в начале обработки фреза идёт сквозь материал (т.е. всем диаметром, заглубление 5 мм.), в этот момент происходит визг станка, думаю это от вибрации шпинделя, т.к. больше свистеть нечему, станок весь обклеил виброизоляцией.
Фреза новая, СОЖ свежак, насыщенный. Визг присутствует.
Меняю фрезу на слегка изношенную, и визг пропадает. Фрезы одинаковые, брал у одного продавца за одну покупку. Т.е. режет вообще беззвучно там (можно тихим голосом разговаривать), где раньше приходилось выходить из комнаты или затыкать уши.
Как так ?
Что за чудеса ?
Аватара пользователя
Predator
Мастер
Сообщения: 9583
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 18:26
Репутация: 2531
Контактная информация:

Re: Как устранить визг в станке.

Сообщение Predator »

Если визжит - значит недостаточно жёсткости.
Вариантов немного:
1. Увеличить жёсткость станка
2. Уменьшить съём материала
3. Подобрать режимы резания

Первый вариант, самый предпочтительный. ;)
Бывает такое, что новая фреза визжит, кромки чуть подсядут - перестанет. Возможно, геометрия заточки кромок фрезы не подходит под обрабатываемый материал.
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Как устранить визг в станке.

Сообщение Nick »

putman писал(а):Меняю фрезу на слегка изношенную, и визг пропадает. Фрезы одинаковые, брал у одного продавца за одну покупку. Т.е. режет вообще беззвучно там (можно тихим голосом разговаривать), где раньше приходилось выходить из комнаты или затыкать уши.
Как так ?
Сними видео работы обоих фрез и фото по крупнее фрезы и загтовки.
Аватара пользователя
Леонид Владимирович
Мастер
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 07 дек 2018, 09:11
Репутация: 34
Настоящее имя: Леонид Владимирович
Контактная информация:

Re: Как устранить визг в станке.

Сообщение Леонид Владимирович »

Predator писал(а): Возможно, геометрия заточки кромок фрезы не подходит под обрабатываемый материал.
Да, истину глаголете. От углов заточки фрезы вибрации сильно зависят.
Должно быть у других людей слишком длинная жизнь, если они могут себе позволить фрезеровать на скорости меньше 10 м/мин...
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2857
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Как устранить визг в станке.

Сообщение Сергей Саныч »

От визга иногда, как ни парадоксально, помогает увеличение подачи на зуб.
Фреза должна резать, а не скоблить. И должна быть постоянно нагружена, то есть находиться в контакте с материалом.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
Леонид Владимирович
Мастер
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 07 дек 2018, 09:11
Репутация: 34
Настоящее имя: Леонид Владимирович
Контактная информация:

Re: Как устранить визг в станке.

Сообщение Леонид Владимирович »

У автора шум начинался как раз при увеличении подачи.
Должно быть у других людей слишком длинная жизнь, если они могут себе позволить фрезеровать на скорости меньше 10 м/мин...
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
Сообщения: 5414
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Репутация: 4338
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Как устранить визг в станке.

Сообщение Hanter »

С увеличением подачи шум всегда пропадает....... ...... ...... :)
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2857
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Как устранить визг в станке.

Сообщение Сергей Саныч »

Леонид Владимирович писал(а):У автора шум начинался как раз при увеличении подачи.
...и поэтому он не рискнул еще добавить :)
Надо смотреть рекомендованные режимы и сравнивать со своими.
Hanter писал(а):С увеличением подачи шум всегда пропадает....... ...... ...... :)
Так сдуру можно и... не только фрезу сломать :)
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
Predator
Мастер
Сообщения: 9583
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 18:26
Репутация: 2531
Контактная информация:

Re: Как устранить визг в станке.

Сообщение Predator »

Сергей Саныч писал(а):помогает увеличение подачи на зуб.
Таки, если станок хлипкий, тут как бы увеличение подачи может ещё и усугубить ситуацию...
Я к тому, что факторов очень много.
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
Сообщения: 5414
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Репутация: 4338
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Как устранить визг в станке.

Сообщение Hanter »

Сергей Саныч писал(а):Так сдуру можно и... не только фрезу сломать
не важно.... важно что визг пропадет :)
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
Ответить

Вернуться в «Инструмент»