Как устранить визг в станке.
- putman
- Мастер
- Сообщения: 925
- Зарегистрирован: 21 янв 2013, 09:49
- Репутация: 100
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: г. Долгопрудный
- Контактная информация:
Как устранить визг в станке.
Здравствуйте !
Постоянно сталкиваюсь с противным визгом при обработке фрезами от Ф8 мм.
Стоит сделать заглубление больше 3 мм и побыстрее подачу, начинается визг, очень громкий и мерзкий. Он происходит как я догадываюсь из-за вибрации, причём скорее не фрезы, а самого шпинделя.
Борюсь с ним уменьшением съёма материала. Если раньше "мирясь" с визгом снимал 3 мм, с заглублением 10 и подачей 150 (фреза Ф8, кукуруза), то теперь без "визга" снимаю 1 мм, с заглублением 10 и подачей 450.
Т.е. объём снимаемого материала такой же, но подача выросла.
Большая подача не нравится, т.к. когда работаю Ф6, то на малых скоростях вообще практически не слышно звука съёма материала. Но слишком медленно, не устраивает время обработки детали. Хочется точить восьмёркой тихо и много.
Кто-нибудь уже побеждал этот визг или нужно выкидывать станок и копить на что-то более серьёзное ?
Постоянно сталкиваюсь с противным визгом при обработке фрезами от Ф8 мм.
Стоит сделать заглубление больше 3 мм и побыстрее подачу, начинается визг, очень громкий и мерзкий. Он происходит как я догадываюсь из-за вибрации, причём скорее не фрезы, а самого шпинделя.
Борюсь с ним уменьшением съёма материала. Если раньше "мирясь" с визгом снимал 3 мм, с заглублением 10 и подачей 150 (фреза Ф8, кукуруза), то теперь без "визга" снимаю 1 мм, с заглублением 10 и подачей 450.
Т.е. объём снимаемого материала такой же, но подача выросла.
Большая подача не нравится, т.к. когда работаю Ф6, то на малых скоростях вообще практически не слышно звука съёма материала. Но слишком медленно, не устраивает время обработки детали. Хочется точить восьмёркой тихо и много.
Кто-нибудь уже побеждал этот визг или нужно выкидывать станок и копить на что-то более серьёзное ?
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Как устранить визг в станке.
putman писал(а):или нужно выкидывать станок и копить на что-то более серьёзное ?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- putman
- Мастер
- Сообщения: 925
- Зарегистрирован: 21 янв 2013, 09:49
- Репутация: 100
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: г. Долгопрудный
- Контактная информация:
Re: Как устранить визг в станке.
А Ваш не визжит ?aftaev писал(а):
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Как устранить визг в станке.
1.5тонны - нет не припомню, если уж совсем фреза затупилась. Когда СОЖ хорошо льется, то инструмент по другому работает и звучитputman писал(а):А Ваш не визжит ?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Мастер
- Сообщения: 1277
- Зарегистрирован: 07 окт 2015, 21:38
- Репутация: 1074
- Настоящее имя: Эдуард Чилиджян
- Откуда: Таганрог
- Контактная информация:
Re: Как устранить визг в станке.
Отсюда вывод - нужно добавить 1.5 тонны ,а если без шуток на форуме уже предлагали для уменьшения вибраций груз вешать на оси...давно ли было - не помню, но попробуйте свинца или железок добавить.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Как устранить визг в станке.
И на подшипники шпинделя тожеChili писал(а):но попробуйте свинца или железок добавить.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Мастер
- Сообщения: 1277
- Зарегистрирован: 07 окт 2015, 21:38
- Репутация: 1074
- Настоящее имя: Эдуард Чилиджян
- Откуда: Таганрог
- Контактная информация:
Re: Как устранить визг в станке.
хорошая мысль имеет право на жизнь
- putman
- Мастер
- Сообщения: 925
- Зарегистрирован: 21 янв 2013, 09:49
- Репутация: 100
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: г. Долгопрудный
- Контактная информация:
Re: Как устранить визг в станке.
Да, всё логично.
Мой 300 кг. весит, Ф6 точит без проблем на любых режимах, звук - приятный хруст, очень слабый.
Предположу, что при 1500 кг., Ф12 работает так же приятно на слух как у меня Ф6.
Спасибо, объяснили.
Я даже весь станок обклеил автомобильной шумоизоляцией, думал корпус так вибрирует, но то скорее всего шпиндель.
Мой 300 кг. весит, Ф6 точит без проблем на любых режимах, звук - приятный хруст, очень слабый.
Предположу, что при 1500 кг., Ф12 работает так же приятно на слух как у меня Ф6.
Спасибо, объяснили.
Я даже весь станок обклеил автомобильной шумоизоляцией, думал корпус так вибрирует, но то скорее всего шпиндель.
- mikehv
- Мастер
- Сообщения: 2103
- Зарегистрирован: 14 авг 2013, 10:10
- Репутация: 1170
- Откуда: Иваново
- Контактная информация:
Re: Как устранить визг в станке.
Ну если раньше при бОльшем сьеме справлялся, то надо смотреть. Станок на ластах? Может люфты появились? Клинья подтянуть слегка. Подшипники шпинделя тоже проверить. Упереть индикатор в оправку и подергать шпиндель. Посмотреть люфты. Если регулируется натяг подшипников шпинделя, то отрегулировать. У вас вроде китайский станок bf20?
- putman
- Мастер
- Сообщения: 925
- Зарегистрирован: 21 янв 2013, 09:49
- Репутация: 100
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: г. Долгопрудный
- Контактная информация:
Re: Как устранить визг в станке.
Раньше не снимал столько материала в единицу времени, не знал, что бывает кукуруза и была самая толстая фреза 6 мм.mikehv писал(а):Ну если раньше при бОльшем сьеме справлялся, то надо смотреть. Станок на ластах? Может люфты появились? Клинья подтянуть слегка. Подшипники шпинделя тоже проверить. Упереть индикатор в оправку и подергать шпиндель. Посмотреть люфты. Если регулируется натяг подшипников шпинделя, то отрегулировать. У вас вроде китайский станок bf20?
Как только стал пользоваться 8 мм. + , понял, станочек слабоват, даже фрезу не ломает (Ф8) если врезается в материал, шпиндель (1 КВт) останавливается и срабатывает защита по току.
Все ласты затянуты до конца, но люфты большие, станок очень "мягкий", рукой по Х отгибаю на 3 десятки, по Y на 5 соток.
До шпинделя не добирался, не знаю можно ли затягивать люфты.
Станок такой:
- putman
- Мастер
- Сообщения: 925
- Зарегистрирован: 21 янв 2013, 09:49
- Репутация: 100
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: г. Долгопрудный
- Контактная информация:
Re: Как устранить визг в станке.
Хочу возобновить тему.
Смирился с визгом при большой нагрузке на фрезу, выхожу в эти моменты из комнаты или вставляю затычки в уши .
Но тут случилось непонятное.
Работаю кукурузой Ф6, идёт интенсивный съём материала, в начале обработки фреза идёт сквозь материал (т.е. всем диаметром, заглубление 5 мм.), в этот момент происходит визг станка, думаю это от вибрации шпинделя, т.к. больше свистеть нечему, станок весь обклеил виброизоляцией.
Фреза новая, СОЖ свежак, насыщенный. Визг присутствует.
Меняю фрезу на слегка изношенную, и визг пропадает. Фрезы одинаковые, брал у одного продавца за одну покупку. Т.е. режет вообще беззвучно там (можно тихим голосом разговаривать), где раньше приходилось выходить из комнаты или затыкать уши.
Как так ?
Что за чудеса ?
Смирился с визгом при большой нагрузке на фрезу, выхожу в эти моменты из комнаты или вставляю затычки в уши .
Но тут случилось непонятное.
Работаю кукурузой Ф6, идёт интенсивный съём материала, в начале обработки фреза идёт сквозь материал (т.е. всем диаметром, заглубление 5 мм.), в этот момент происходит визг станка, думаю это от вибрации шпинделя, т.к. больше свистеть нечему, станок весь обклеил виброизоляцией.
Фреза новая, СОЖ свежак, насыщенный. Визг присутствует.
Меняю фрезу на слегка изношенную, и визг пропадает. Фрезы одинаковые, брал у одного продавца за одну покупку. Т.е. режет вообще беззвучно там (можно тихим голосом разговаривать), где раньше приходилось выходить из комнаты или затыкать уши.
Как так ?
Что за чудеса ?
- Predator
- Мастер
- Сообщения: 9583
- Зарегистрирован: 18 июл 2013, 18:26
- Репутация: 2531
- Контактная информация:
Re: Как устранить визг в станке.
Если визжит - значит недостаточно жёсткости.
Вариантов немного:
1. Увеличить жёсткость станка
2. Уменьшить съём материала
3. Подобрать режимы резания
Первый вариант, самый предпочтительный.
Бывает такое, что новая фреза визжит, кромки чуть подсядут - перестанет. Возможно, геометрия заточки кромок фрезы не подходит под обрабатываемый материал.
Вариантов немного:
1. Увеличить жёсткость станка
2. Уменьшить съём материала
3. Подобрать режимы резания
Первый вариант, самый предпочтительный.
Бывает такое, что новая фреза визжит, кромки чуть подсядут - перестанет. Возможно, геометрия заточки кромок фрезы не подходит под обрабатываемый материал.
- Nick
- Мастер
- Сообщения: 22776
- Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
- Репутация: 1735
- Заслуга: Developer
- Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
- Контактная информация:
Re: Как устранить визг в станке.
Сними видео работы обоих фрез и фото по крупнее фрезы и загтовки.putman писал(а):Меняю фрезу на слегка изношенную, и визг пропадает. Фрезы одинаковые, брал у одного продавца за одну покупку. Т.е. режет вообще беззвучно там (можно тихим голосом разговаривать), где раньше приходилось выходить из комнаты или затыкать уши.
Как так ?
- Леонид Владимирович
- Мастер
- Сообщения: 336
- Зарегистрирован: 07 дек 2018, 09:11
- Репутация: 34
- Настоящее имя: Леонид Владимирович
- Контактная информация:
Re: Как устранить визг в станке.
Да, истину глаголете. От углов заточки фрезы вибрации сильно зависят.Predator писал(а): Возможно, геометрия заточки кромок фрезы не подходит под обрабатываемый материал.
Должно быть у других людей слишком длинная жизнь, если они могут себе позволить фрезеровать на скорости меньше 10 м/мин...
- Сергей Саныч
- Мастер
- Сообщения: 9116
- Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
- Репутация: 2857
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Как устранить визг в станке.
От визга иногда, как ни парадоксально, помогает увеличение подачи на зуб.
Фреза должна резать, а не скоблить. И должна быть постоянно нагружена, то есть находиться в контакте с материалом.
Фреза должна резать, а не скоблить. И должна быть постоянно нагружена, то есть находиться в контакте с материалом.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
- Леонид Владимирович
- Мастер
- Сообщения: 336
- Зарегистрирован: 07 дек 2018, 09:11
- Репутация: 34
- Настоящее имя: Леонид Владимирович
- Контактная информация:
Re: Как устранить визг в станке.
У автора шум начинался как раз при увеличении подачи.
Должно быть у других людей слишком длинная жизнь, если они могут себе позволить фрезеровать на скорости меньше 10 м/мин...
- Hanter
- Мастер
- Сообщения: 5414
- Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
- Репутация: 4338
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: Как устранить визг в станке.
С увеличением подачи шум всегда пропадает....... ...... ......
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
- Сергей Саныч
- Мастер
- Сообщения: 9116
- Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
- Репутация: 2857
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Как устранить визг в станке.
...и поэтому он не рискнул еще добавитьЛеонид Владимирович писал(а):У автора шум начинался как раз при увеличении подачи.
Надо смотреть рекомендованные режимы и сравнивать со своими.
Так сдуру можно и... не только фрезу сломатьHanter писал(а):С увеличением подачи шум всегда пропадает....... ...... ......
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
- Predator
- Мастер
- Сообщения: 9583
- Зарегистрирован: 18 июл 2013, 18:26
- Репутация: 2531
- Контактная информация:
Re: Как устранить визг в станке.
Таки, если станок хлипкий, тут как бы увеличение подачи может ещё и усугубить ситуацию...Сергей Саныч писал(а):помогает увеличение подачи на зуб.
Я к тому, что факторов очень много.
- Hanter
- Мастер
- Сообщения: 5414
- Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
- Репутация: 4338
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: Как устранить визг в станке.
не важно.... важно что визг пропадетСергей Саныч писал(а):Так сдуру можно и... не только фрезу сломать
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.