отрезные платины по стали
-
- Новичок
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: 07 окт 2016, 15:41
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Олег
- Контактная информация:
отрезные платины по стали
Добрый день!
Есть такая проблема. Недавно приобрёл себе отрезной резец со сменными пластинами MGEHR1212-2.
Обрабатываемый материал сталь3 и сталь45.
Были к нему китайские пластины без маркировки, те ломались сразу и застревали в металле.
Купил недавно более качественные платины MGMN200-G LDA.
Те так же не проявили себя лучшим образом, они оказались более крепкие, но всё равно на 300 об/мин всё дребезжит, греется, сталь ломает кусками.
Между тем, когда начал отрезать ими Р6М5 всё как по маслу. Думаю что твёрдую сталь они обрабатывают лучше
Жёсткость станка достаточная (D280x700) шпиндель хорошо подтянут.
В чём может быть проблема? Какие пластины лучше использовать для данных марок стали?
Есть такая проблема. Недавно приобрёл себе отрезной резец со сменными пластинами MGEHR1212-2.
Обрабатываемый материал сталь3 и сталь45.
Были к нему китайские пластины без маркировки, те ломались сразу и застревали в металле.
Купил недавно более качественные платины MGMN200-G LDA.
Те так же не проявили себя лучшим образом, они оказались более крепкие, но всё равно на 300 об/мин всё дребезжит, греется, сталь ломает кусками.
Между тем, когда начал отрезать ими Р6М5 всё как по маслу. Думаю что твёрдую сталь они обрабатывают лучше
Жёсткость станка достаточная (D280x700) шпиндель хорошо подтянут.
В чём может быть проблема? Какие пластины лучше использовать для данных марок стали?
- Hanter
- Мастер
- Сообщения: 5414
- Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
- Репутация: 4338
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: отрезные платины по стали
причина две - во первых жадность - не нада покупать пластины неизвестного природе производителя "Deskar" из промышленного центра "Шао-хрензнает-где"... и вторая - не желание смотреть в мануалы. на задней стороне написаны рекомендованные режимы обработки. в частности скорость резания от 260 до 590 метров в минуту.. как вы думаете - на 300ах оборотах вы пападаете в этот диаппазон ????
не далее как вчера резал 9ХС диаметром 28мм на 1600 оборотах.. ничего не дребезжало, не гремело и не ломалось...
не далее как вчера резал 9ХС диаметром 28мм на 1600 оборотах.. ничего не дребезжало, не гремело и не ломалось...
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
-
- Новичок
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: 07 окт 2016, 15:41
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Олег
- Контактная информация:
Re: отрезные платины по стали
Понятно, т.е. причина в низких оборотах?
А что тогда означает Vc=80-180m/min ?
И какие пластины порекомендуйте?
А что тогда означает Vc=80-180m/min ?
И какие пластины порекомендуйте?
- Hanter
- Мастер
- Сообщения: 5414
- Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
- Репутация: 4338
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: отрезные платины по стали
да, прошу пардону - с телефона плохо видно. Vc - как раз и есть скорость резания. 80-190 - это в метрах. 260-590 - это в футах в минуту. 80-190 конечно верно. чтобы проще было ориентироваться - вот тут:
http://www.chipmaker.ru/files/file/10267/ я выкладывал табличку. скачайте - по ней легко ориентироваться в скоростях и оборотах. смотрите диаметр. поднимаетесь до желаемой скорости и смотрите какие обороты соответствуют.
по вашей проблеме - во первых я бы перешел на нормальные пластины - мне лично нравится искар. с моими работами мне одной пластинки хватает в среднем на пол года. это сотни резов. во вторых по мере возможности я бы взял более узкие пластинки - 1.5 мм - они сильно снижают нагрузку на инструмент и станок. в третьих - если резы глубокие - не стремитесь резать за один заход. режте вразбивку - прорезали 1-2мм, вывели резец, прорезали до совпадения глубин и еще на 1-2мм, вывели снова в первое положение и так ступеньками отрезайте. плюс жижа. я мажу зубной щеткой. мне так удобнее. жижа и работа вразбивку не дает стружке зативаться по стенкам паза. собственно затирание стружки и есть самый большой геморой - как тока нагрелась и прихватило - запросто сломает пластину..
http://www.chipmaker.ru/files/file/10267/ я выкладывал табличку. скачайте - по ней легко ориентироваться в скоростях и оборотах. смотрите диаметр. поднимаетесь до желаемой скорости и смотрите какие обороты соответствуют.
по вашей проблеме - во первых я бы перешел на нормальные пластины - мне лично нравится искар. с моими работами мне одной пластинки хватает в среднем на пол года. это сотни резов. во вторых по мере возможности я бы взял более узкие пластинки - 1.5 мм - они сильно снижают нагрузку на инструмент и станок. в третьих - если резы глубокие - не стремитесь резать за один заход. режте вразбивку - прорезали 1-2мм, вывели резец, прорезали до совпадения глубин и еще на 1-2мм, вывели снова в первое положение и так ступеньками отрезайте. плюс жижа. я мажу зубной щеткой. мне так удобнее. жижа и работа вразбивку не дает стружке зативаться по стенкам паза. собственно затирание стружки и есть самый большой геморой - как тока нагрелась и прихватило - запросто сломает пластину..
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
-
- Новичок
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: 07 окт 2016, 15:41
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Олег
- Контактная информация:
Re: отрезные платины по стали
Понятно, спасибо.
Пластины 1,5 мм уже есть, вот жду резец под них.
А искар это какие, там сплав определённый?
Я смотрю в торону вот этих:
http://www.ebay.com/itm/NEW-ORIGINAL-KO ... SwWxNYwL6D
посмотрел, там они по всему сразу )
Пластины 1,5 мм уже есть, вот жду резец под них.
А искар это какие, там сплав определённый?
Я смотрю в торону вот этих:
http://www.ebay.com/itm/NEW-ORIGINAL-KO ... SwWxNYwL6D
посмотрел, там они по всему сразу )
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: отрезные платины по стали
Да понтовый, то есть еще за бренд нужно переплатить, и они так же крошится в корявых руках.oleg-boom писал(а):А искар это какие, там сплав определённый?
Китайские отрезные пластинки у меня ходют довольно долго, в том числе и по нерже. Нужно резец точно по центру выставлять, чтобы он был перпендикулярен оси патрона (для этого его нужно обкатывать индикатором), ну и режимы что указаны производителем (подача на оборот и скорость резания). СОЖ значительно продлевает ему жизнь
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- Hanter
- Мастер
- Сообщения: 5414
- Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
- Репутация: 4338
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: отрезные платины по стали
Сань вот интересно - понтовый это как ?? в цифрах ?? я пачку отрезных пластин беру в среднем по 45 баксов.. это очень понтово или не очень ??? нравится работать китаем - ради бога.. гаражные петли можно вообще ножовкой отразать
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: отрезные платины по стали
Где берешь у официалов(диллеров)? Или где урвешь?Hanter писал(а):Сань вот интересно - понтовый это как ?? в цифрах ?? я пачку отрезных пластин беру в среднем по 45 баксов..
Китайцы Сандвик, Корлой продают около 40баксов, но не факт что это именно Сандвик. Та же песня на евау, если даже продавец из США продает скажем Садвик не факт что это не китайский Сандвик.Hanter писал(а):нравится работать китаем - ради бога..
На Али есть Сандвик канавочные, за пачку за 40 баксов и есть за 245баксов.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- Hanter
- Мастер
- Сообщения: 5414
- Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
- Репутация: 4338
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: отрезные платины по стали
беру на ибее... дилеры идут лесом ибо кормить дармоедов желания не имею....
интересовались тут... нужна была скоростная голова.. взяли на ибее за 100 баксов.. у официалов 480.. у нас 62тр... шли бы они лесом...
насчет китайцев - не знаю... в сортах говна не разбираюсь у меня есть некий набор инструмента, которым я работаю и который поддерживаю в необходимом
количестве. ну плюс беру что-то интересное на пробу.. китайцы там крайне редкие гости.. хотя иногда удивляют... Сандвик кстати не люблю...
интересовались тут... нужна была скоростная голова.. взяли на ибее за 100 баксов.. у официалов 480.. у нас 62тр... шли бы они лесом...
насчет китайцев - не знаю... в сортах говна не разбираюсь у меня есть некий набор инструмента, которым я работаю и который поддерживаю в необходимом
количестве. ну плюс беру что-то интересное на пробу.. китайцы там крайне редкие гости.. хотя иногда удивляют... Сандвик кстати не люблю...
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: отрезные платины по стали
на евау покупается как попадется - тобишь нет постоянства. Или покупаетя типо Сандвик, но сделан в китае.Hanter писал(а):беру на ибее... дилеры идут лесом ибо кормить дармоедов желания не имею....
https://ru.aliexpress.com/item/10PCS-SA ... 48569a857b
и
https://ru.aliexpress.com/item/10pcs-SA ... 48569a857b
Не секрет что многие производители делают свой инструмент в Китае, например мицубиська. И инструмент нормальный. И китайские канавочные пластинки тоже нормально ходют - ЕСЛИ как требуется подбирать под материал.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- Hanter
- Мастер
- Сообщения: 5414
- Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
- Репутация: 4338
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: отрезные платины по стали
Сань, у меня нет проблем с инструментом
а касаемо марок - каждый сам выбирает с чем ему работать. я для себя выбор сделал. каких то разумных альтернатив ему не вижу. если кто-то сможет посоветовать что-то - респект и уважуха... но честно - сильно сомневаюсь. ибо специфика... например я не работаю (от слова вообще) отрезными шире 1.5мм.. есть 1 штука шириной 2мм, но он лежит лет пять чисто на всякий случай. плюс недавно тут на форуме от жадности взял еще один. но взял больше потому что державка универсальная и на нее втанут пластины с более тонкими лезвиями.. а основная работа идет резцами до 1мм.. китай подобных вещей не выпускает вообще (от слова совсем). все что у них есть - от 2мм.. мне это банально не интересно.
а касаемо марок - каждый сам выбирает с чем ему работать. я для себя выбор сделал. каких то разумных альтернатив ему не вижу. если кто-то сможет посоветовать что-то - респект и уважуха... но честно - сильно сомневаюсь. ибо специфика... например я не работаю (от слова вообще) отрезными шире 1.5мм.. есть 1 штука шириной 2мм, но он лежит лет пять чисто на всякий случай. плюс недавно тут на форуме от жадности взял еще один. но взял больше потому что державка универсальная и на нее втанут пластины с более тонкими лезвиями.. а основная работа идет резцами до 1мм.. китай подобных вещей не выпускает вообще (от слова совсем). все что у них есть - от 2мм.. мне это банально не интересно.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: отрезные платины по стали
а имя есть этому инструменту?Hanter писал(а):альтернатив ему не вижу.
диаметр отрезки макс. сколько?Hanter писал(а):работа идет резцами до 1мм..
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- Hanter
- Мастер
- Сообщения: 5414
- Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
- Репутация: 4338
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: отрезные платины по стали
Тебе все перечислить ?
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
- Hanter
- Мастер
- Сообщения: 5414
- Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
- Репутация: 4338
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: отрезные платины по стали
в 4ом посте написано "мне нравится искар"...
реально то что используется ежедневно вообще не покидает станок и выглядит так: то что используется не постоянно, но более менее регулярно - выглядит так: небольшой запас державок не относящихся к работе выглядит так:
реально то что используется ежедневно вообще не покидает станок и выглядит так: то что используется не постоянно, но более менее регулярно - выглядит так: небольшой запас державок не относящихся к работе выглядит так:
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: отрезные платины по стали
пару ссылок хватит.Hanter писал(а):Тебе все перечислить ?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- Hanter
- Мастер
- Сообщения: 5414
- Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
- Репутация: 4338
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: отрезные платины по стали
http://www.sandvik.coromant.com/ru-ru/p ... fault.aspx
http://www.sandvik.coromant.com/ru-ru/p ... fault.aspx
https://www.phorn.de/en/products/grooving/
http://www.iscar.com/eCatalog/Family.as ... 1&GFSTYP=I
http://www.iscar.com/eCatalog/item.aspx ... 0&GFSTYP=I
это то что по памяти с ходу в голову приходит. на самом деле инструмент для мелкоразмерной обработки - это отдельная тема и его реально много. но цены нихрена не радуют..
http://www.sandvik.coromant.com/ru-ru/p ... fault.aspx
https://www.phorn.de/en/products/grooving/
http://www.iscar.com/eCatalog/Family.as ... 1&GFSTYP=I
http://www.iscar.com/eCatalog/item.aspx ... 0&GFSTYP=I
это то что по памяти с ходу в голову приходит. на самом деле инструмент для мелкоразмерной обработки - это отдельная тема и его реально много. но цены нихрена не радуют..
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
-
- Кандидат
- Сообщения: 87
- Зарегистрирован: 13 мар 2013, 14:11
- Репутация: -47
- Контактная информация:
Re: отрезные платины по стали
Это как?aftaev писал(а): Нужно резец точно по центру выставлять, чтобы он был перпендикулярен оси патрона (для этого его нужно обкатывать индикатором),
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: отрезные платины по стали
Вот так | а если будет \ или так / то будет клинить и ломать.20165 писал(а):Это как?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Кандидат
- Сообщения: 87
- Зарегистрирован: 13 мар 2013, 14:11
- Репутация: -47
- Контактная информация:
Re: отрезные платины по стали
Что такое перпендикулярен оси патрона я знаю, не понято как резец выставить при помощи индикатора перпендикулярно оси патрона
-
- Мастер
- Сообщения: 8408
- Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
- Репутация: 3628
- Откуда: Красногорск
- Контактная информация:
Re: отрезные платины по стали
Поставить стойку с индикатором на станок и пройти по резцу, при необходимости поправить положение резца