А кто что делает с забитыми алюминием фрезами ?

SVP
Мастер
Сообщения: 6135
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

А кто что делает с забитыми алюминием фрезами ?

Сообщение SVP »

Понадобилось тут слегка доработать деталь, оказалось что она из какого-то очень мягкого люминия.
В результате образовалось аж три фрезы 4мм с канавками полностью заполненными алюминием.
Не сразу я сообразил, что дело не в фрезах (первые две были классифицированы как подсевшие,
теперь уже понятно, что ошибочно, третью взял новую, дорезал на мягких режимах, но она все-равно
слегка подзабилась.).

Т.е. фрезы целы, но все канавки для вывода стружки от конца на несколько мм забиты алюминием.
Эдакий цилиндр получился твердосплавно-алюминиевый. По виду монолит.

Поковырял "спичкой" и "иголкой", чей-то не отходит..

Нет ли хорошего способа его оттуда извлечь ?
Горелкой греть как-то по-моему "не айс". Может с размаху в ДСП въехать :) ?

В принципе они недорогие, но жалко хорошую вещь выкидывать.
Аватара пользователя
Лодочник
Мастер
Сообщения: 2157
Зарегистрирован: 10 авг 2012, 05:24
Репутация: 1832
Настоящее имя: Олег
Откуда: г.Королев
Контактная информация:

Re: А кто что делает с забитыми алюминием фрезами ?

Сообщение Лодочник »

Есть очень хороший и простой способ - поместить фрезу в р-р хлорного железа. Будет блестеть, как у кота...
SVP
Мастер
Сообщения: 6135
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: А кто что делает с забитыми алюминием фрезами ?

Сообщение SVP »

А твердосплав не сожрет ?
Я с химией не очень, но идея предварительно нравится.
Единственный момент, для травления ПП вроде используют перекись еще с чем-то, не лучше ли ей ?
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2857
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: А кто что делает с забитыми алюминием фрезами ?

Сообщение Сергей Саныч »

Алюминий прекрасно травится раствором едкой щелочи (NaOH или KOH). Сталь щелочь не трогает. Насчет твердосплава не знаю.
Бармалей
Мастер
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: 14 янв 2013, 16:46
Репутация: 144
Контактная информация:

Re: А кто что делает с забитыми алюминием фрезами ?

Сообщение Бармалей »

фреза-то целая? у меня обычно после такого обязательно сколы бывают.
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3628
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: А кто что делает с забитыми алюминием фрезами ?

Сообщение nik1 »

Пробовал пару раз вытравливать щелочью твердосплавные фрезы
если передержать , то фреза чернеет
мне показалось, что после вытравления фреза несколько тупеет что ли, работает хуже новой
и повторное залипание на такой фрезе легче получается, возможно канавки становятся более шероховатыми
SVP
Мастер
Сообщения: 6135
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: А кто что делает с забитыми алюминием фрезами ?

Сообщение SVP »

Да вроде бы целые они, но не очистив точно не скажешь.
Чернеет - это непорядок...
arkhnchul
Мастер
Сообщения: 1773
Зарегистрирован: 01 фев 2016, 13:56
Репутация: 339
Откуда: москва
Контактная информация:

Re: А кто что делает с забитыми алюминием фрезами ?

Сообщение arkhnchul »

Лодочник писал(а):поместить фрезу в р-р хлорного железа. Будет блестеть, как у кота...
опасносте, хлорное железо с самой фрезой тоже неплохо реагировать будет.
nik1 писал(а):если передержать , то фреза чернеет
концентрация может большая? Очищал несколько раз кротом сантехническим, который в порошке - около чайной ложки на одноразовый стаканчик 0.2, за полчаса примерно ал отваливается, фреза без изменений.
SVP писал(а):для травления ПП вроде используют перекись еще с чем-то, не лучше ли ей
перекись + лимонная кислота + поваренная соль. С алюминием не в курсе, будет реагировать или нет.
Аватара пользователя
Лодочник
Мастер
Сообщения: 2157
Зарегистрирован: 10 авг 2012, 05:24
Репутация: 1832
Настоящее имя: Олег
Откуда: г.Королев
Контактная информация:

Re: А кто что делает с забитыми алюминием фрезами ?

Сообщение Лодочник »

arkhnchul писал(а):опасносте, хлорное железо с самой фрезой тоже неплохо реагировать будет.
Проверено, проблем не выявлено. Может и реагирует, конечно, но я не заметил.
nevkon
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 10:25
Репутация: 302
Настоящее имя: Константин
Откуда: Балаково (Саратовская обл.)
Контактная информация:

Re: А кто что делает с забитыми алюминием фрезами ?

Сообщение nevkon »

arkhnchul писал(а):перекись + лимонная кислота + поваренная соль. С алюминием не в курсе, будет реагировать или нет.
Где-то на ютубе встречал довольно бурную реакцию этой смеси с алюминием. Но берут сомнения - у меня стальная ложка после непродолжительного пребывания в таком растворе помутнела. Самого тоже интересует способ почистить сверла/фрезы от следов алюминия без последствий для инструмента.
Насчет хлорного железа я бы не стал экспериментировать - как мне кажется даже с легированной сталью реагировать будет.
SVP
Мастер
Сообщения: 6135
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: А кто что делает с забитыми алюминием фрезами ?

Сообщение SVP »

Вообще и при нормальной эксплуатации что-то вижу я, что фрезы более темный цвет имеют там, где нет контакта с металлом,
т.е. об алюминий они как-бы окрашиваются слегка. Но вроде-бы не все.
Это мне глючится, фрезы лажовые, или нормальное явление.
Аватара пользователя
serpvect
Опытный
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 07 ноя 2012, 23:11
Репутация: 48
Настоящее имя: Roland
Откуда: Moscow
Контактная информация:

Re: А кто что делает с забитыми алюминием фрезами ?

Сообщение serpvect »

arkhnchul писал(а):перекись + лимонная кислота + поваренная соль.
+1. Чистим так твердосплавные фрезы (не китай), бесконтрольно не оставляем, как алюминий растворился - вынимаем. Для китайского быстрореза не подходит - его есть начинает раньше чем алюминий полностью сойдет. Фирменный быстрорез не пробовали, полагаю, будет похожая картина.
Аватара пользователя
RussCust
Опытный
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 20 дек 2016, 20:39
Репутация: 18
Настоящее имя: Руслан
Контактная информация:

Re: А кто что делает с забитыми алюминием фрезами ?

Сообщение RussCust »

кротом частенько отмачиваю, тк постоянно работая с Д16АТ в последнем проходе частенько лишнего цепляет и все. Если я не рядом, то и торец грязный, и фреза вся забита
Аватара пользователя
ridirt
Мастер
Сообщения: 671
Зарегистрирован: 24 июл 2013, 23:52
Репутация: 275
Настоящее имя: Живописцев Андрей Викторович
Откуда: Спб
Контактная информация:

Re: А кто что делает с забитыми алюминием фрезами ?

Сообщение ridirt »

serpvect писал(а): +1. Чистим так твердосплавные фрезы (не китай),
а какое процентном соотношении нужно мешать перекись лимонную кислоту и поваренную соль и в чем разводить? в воде? или в перекиси прямо?
nevkon
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 10:25
Репутация: 302
Настоящее имя: Константин
Откуда: Балаково (Саратовская обл.)
Контактная информация:

Re: А кто что делает с забитыми алюминием фрезами ?

Сообщение nevkon »

Почитайте рецепт для травления плат в лимонке. Наводится все прямо в перекиси которая продается в аптеке.
lkbyysq
Мастер
Сообщения: 2079
Зарегистрирован: 14 май 2016, 09:40
Репутация: 326
Настоящее имя: Станислав Ерофеев
Откуда: Санкт-Петербург

Re: А кто что делает с забитыми алюминием фрезами ?

Сообщение lkbyysq »

NaOH, что может быть проще?

За режущую кромку боитесь - Википедия в помощь!
"Карбид вольфрама является химически стойким соединением при комнатной температуре по отношению к серной, соляной, ортофосфорной, хлорной, щавелевой кислотам и смесям серной и фосфорной, серной и щавелевой кислот. Не растворяется в 10% и 20% растворах гидроксида натрия. Растворяется в кипящих серной, соляной, азотной, хлорной кислотах и в смесях серной и ортофосфорной, серной и азотной кислот. При комнатной температуре хорошо растворяется в азотной кислоте и в царской водке " https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 0%BC%D0%B0

А вот про лимонную кислоту и уксус не написано. Ну да они тоже слабые кислоты.
Кипятить кислоты на ум вряд ли кому придет.
А азотка да, известная хитрюга.

"Гидроксид натрия вступает в реакцию с алюминием, цинком, титаном. Он не реагирует с железом и медью (металлами, которые имеют низкий электрохимический потенциал). Алюминий легко растворяется в едкой щёлочи с образованием хорошо растворимого комплекса — тетрагидроксоалюмината натрия и водорода"
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0 ... 0%B8%D1%8F
Последний раз редактировалось lkbyysq 26 дек 2016, 15:56, всего редактировалось 1 раз.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: А кто что делает с забитыми алюминием фрезами ?

Сообщение aftaev »

lkbyysq писал(а):NaOH, что может быть проще?
А где его взять? Средство "крот" :)

Средство «Крот» состав:
Гидроксид натрия. Это действующее вещество. Его доля в препарате составляет около 40-60 процентов.
Вода дистиллированная. Этот компонент содержится в препарате, выпускаемом в жидкой форме. Доля воды составляет не более 25 процентов.
Гидроксид калия: от 5 до 10 процентов.
ПАВ неионизированные: не более 10 процентов.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
AndyBig
Мастер
Сообщения: 3971
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 04:01
Репутация: 1121
Откуда: юг России
Контактная информация:

Re: А кто что делает с забитыми алюминием фрезами ?

Сообщение AndyBig »

lkbyysq писал(а):Алюминий легко растворяется в едкой щёлочи с образованием хорошо растворимого комплекса — тетрагидроксоалюмината натрия и водорода"
Да, пузырики весело начинают бежать от забитой алом фрезы :)
Ответить

Вернуться в «Инструмент»